20.05.2016 в 15:32:07
#5668244
Info, Я бы посоветовал еще для надежности под каждый столбик уложить экструзию технониколевскую, прям «одеть». ЭППС предохранит от пучинистого давления зимой. В принципе даже крупные производители винтовых металлических свай при неглубоком заложении рекомендуют ЭЭПС, чтобы сваю не выдавило зимой. Конечно, когда идет монтаж крупных винтовых свай по 2,5 метра, тут с утеплением можно не морочиться, просто утеплить полы, которые будут на этом свайном поле.
20.05.2016 в 15:42:28
#5668261
Nicorus, А не потеряет свая поперечную устойчивость?
Я, кажется, неверно понял рекомендацию.
Свая ТИСЭ одетая в А/Ц трубу, заглубленная на 1.5-2 м, обернутая рубероидом в верхней части, не выдергивается морозом из глины.
23.05.2016 в 16:22:20
#5671212
ovetto написал: Подскажите пожалуйста по ветровой нагрузке! Данно: периметр домика 8х4, высота стен 275см, + мансардный этаж. Вопрос, - если ветер будет дуть именно в 8 метровую стену, его не сложит внутрь как карточный домик?? (Длинная стена состоит из двух блоков) Внутри домика перегородок нет! Я предпологаю, что контр обвязка не дает сложить
ovetto, не даст дом сложить вся конструкция в целом . Не только двойная обвязка , но и верхнее перекрытие . Да , не забывайте сместить стык верхней обвязки минимум на одну стойку (лучше больше) ,относительно стыка нижней .
23.05.2016 в 16:24:16
#5671214
ovetto написал: И все же про укосины, - использую доску 150х50, стойки тоже 150х50. Так приемлимо? Про то, что все используют укос из дюймовой доски, я узнал после того как поставил половину стен
ovetto, конечно приемлимо . Мне лично укосины из дюймовки не нравятся - применяю в основном 40х150 или 50х150 .
23.05.2016 в 16:27:44
#5671217
Nicorus написал: Info, Я бы посоветовал еще для надежности под каждый столбик уложить экструзию технониколевскую, прям «одеть». ЭППС предохранит от пучинистого давления зимой. В принципе даже крупные производители винтовых металлических свай при неглубоком заложении рекомендуют ЭЭПС, чтобы сваю не выдавило зимой. Конечно, когда идет монтаж крупных винтовых свай по 2,5 метра, тут с утеплением можно не морочиться, просто утеплить полы, которые будут на этом свайном поле.
Nicorus, лучше все-же заглублять сваи как положено - ЭППС вещь конечно хорошая , но промерзание будет идти по самому телу сваи .
23.05.2016 в 21:33:52
#5671530
бегрол, Nicorus, спасибо! это как обернуть, подложить под столб или гравийную засыпку? Была такая мысль только будет ли держать восходящиее тепло, какая нужна прибавка под опору и не сплющится ли она сильно? Конечно заглубить как положено лучше, но там ведь плывун, а у меня в руках лопата, тяпка и садовый бур.
23.05.2016 в 23:23:43
#5671707
бегрол написал:
ovetto написал: Подскажите пожалуйста по ветровой нагрузке! Данно: периметр домика 8х4, высота стен 275см, + мансардный этаж. Вопрос, - если ветер будет дуть именно в 8 метровую стену, его не сложит внутрь как карточный домик?? (Длинная стена состоит из двух блоков) Внутри домика перегородок нет! Я предпологаю, что контр обвязка не дает сложить
ovetto, не даст дом сложить вся конструкция в целом . Не только двойная обвязка , но и верхнее перекрытие . Да , не забывайте сместить стык верхней обвязки минимум на одну стойку (лучше больше) ,относительно стыка нижней .
бегрол, Огромное спасибо за информацию! Спасибо, что подметили про стыки обвязок, про них даже не подумал
24.05.2016 в 11:26:13
#5672050
ovetto, пожалуйста . Также между верхней и нижней обвязкой целесообразно прибить степлером полоску тонкую вспененного полиэтилена - это исключит мостики холода .
26.05.2016 в 12:29:45
#5674150
Небольшой перерыв будет - забор вижу/невижу надобно сделать - постройки будут после оного .
26.05.2016 в 20:48:56
#5674561
бегрол, Приколотил перекрытие, ( на фото виден второй свет 2.5м) но скелет все равно шатается, именно в середине длинных стен! ( напомню, что внутренних перегородок нет ) Выход один - обшить две длинные стороны плитным материалом OSB ?
27.05.2016 в 10:08:14
#5674900
ovetto, раз шатается - значит налицо недостаточная жесткость каркаса . Надо бы ОСП по кругу прибить - должно помочь .
27.05.2016 в 14:52:12
#5675160
бегрол написал: ovetto, раз шатается - значит налицо недостаточная жесткость каркаса . Надо бы ОСП по кругу прибить - должно помочь .
- на фото не видно - лаги к обвязке прибиты ?
бегрол, Лаги прибиты, за исключением нижних и верхних лобовых досок.
28.05.2016 в 08:55:59
#5675745
ovetto, ОСП-3 9 по стойкам бейте смело .
29.05.2016 в 20:41:06
#5677096
бегрол, Прибвитать листы вертикально или горизонтально? ( обычно горизонтально в разбежку )
30.05.2016 в 08:20:02
#5677386
ovetto написал: бегрол, Прибвитать листы вертикально или горизонтально? ( обычно горизонтально в разбежку )
ovetto, Вы правы - горизонтально в разбежку . Меж листов компенсационный зазор.
19.07.2016 в 18:46:42
#5723128
ovetto написал: на фото
Зачем нужны поперечины между балок перекрытий?
ovetto написал: обшить две длинные стороны плитным материалом OSB ?
Кроме укосин постоянных, нужно ещё и времянки ставить.
бегрол написал: Меж листов компенсационный зазор.
Что бы было куда расшатываться? Или осб влагу набирает и по длине увеличивается? Цель зазора в чём?
19.07.2016 в 18:54:01
#5723130
ovetto написал: бегрол, Прибвитать листы вертикально или горизонтально? ( обычно горизонтально в разбежку )
ovetto, плиты ОСП допускается устанавливать на стены и горизонтально и вертикально.
19.07.2016 в 19:02:11
#5723135
WEREG написал: Зачем нужны поперечины между балок перекрытий?
По нормам положено устанавливать такие или крестообразные распорки каждые 2,1 м, для вовлечение в работу соседних балок.
20.07.2016 в 15:23:03
#5723813
pavsha написал: По нормам положено
Можно какой то нормативный документ на это увидеть?
20.07.2016 в 19:38:45
#5723967
WEREG написал:
pavsha написал: По нормам положено
Можно какой то нормативный документ на это увидеть?
WEREG, Свод правил по проектированию и строительству СП 31-105-2002 "Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом"(одобрен постановлением Госстроя РФ от 14 февраля 2002 г. N 6)
20.07.2016 в 21:00:24
#5724042
Использовано море пило-материала (фото выше)и ... шатается!? Господа, укосы под обшивкой - выход, а середину длинной стены (все в комплексе) прекрасно укрепляет жесткость сшивки лаг и стоек (нагель). Но стойки должны быть соответствующего сечения как и нагель. Плюс продольная точная врезка пояса жесткости и ... укосы не нужны вообще. Проверено на стене более 8м длинна.
28.07.2016 в 02:17:44
#5730511
pavsha, ну так и где там прописано в каких случаях необходима горизонтальная связь и распорка единовременно?
28.07.2016 в 05:13:12
#5730519
WEREG, я же дал название российского документа. Думаю, там найдёте. Сам я делаю сплошные распорки между балками из обрезков такой же доски с шагом не более двух метров. Под стыки плит (ОСП или фанеры) ставлю бруски толщиной 40 мм. Этого достаточно, если потолок будет обшиваться ГКЛ и фанерой не менее 12 мм или если будет обрешётка потолка.
29.07.2016 в 10:55:55
#5731490
pavsha, в том документе что вы привели, значится что такое усиление необходимо только в местах крепления опор, а шаг не более 2100 мм при применении вертикальной связи, так понимаю укосины это. Любая точка крепления в деревянном брусе несёт не только пользу, но и вред, поскольку ослабевает конструкцию проходом крепежа через оную, поэтому считаю это перебором. Ладно бы балки были из лвл бруса, он хотя бы допускает это. У вас на фото так понимаю этот распор фиксирует место соединения балок, в этом месте это уместно, более того непосредственно над опорой располагается, но дальше огород мне непонятен. Как и не понятен почему в стыке соединения такие маленькие выпуски, если доска используется 150 мм, то и выпуск должен быть минимально таким же.
04.08.2016 в 09:22:34
#5736671
Как вы считаете, на каком этапе строительства следует делать
06.08.2016 в 11:45:23
#5738749
бегрол написал:
Danmos написал:
бегрол написал:
Serg написал: Спасибо за интересную тему.
Сергей , рад что тема может оказаться полезной .
- Тема очень полезна. Вопрос есть такой интересный: Скажите, если бы Вы строили каркас для себя, чтобы Вы изменили в конструкции?
Спасибо - очень хороший вопрос ! Позволю себе немного его расширить - какой бы дом я построил бы себе , и что изменил бы в этом ? Себе я бы построил : Однозначо одноэтажный !! НАМНОГО УДОБНЕЕ !! Если ПМЖ - то на утеплении я бы не экономил (правда этот дом -гостевой) . Стены 200 мм. Пол 200-250 мм. Крыша , вернее перекрытие от 300 мм. Наклоны крыши - вдоль дома , а не поперёк . Свесы крыши - максимальные ~ метра полтора . Терассу я бы вынес за контур дома . По конструкции - я бы делал классическую платформу - т.е. стены ставил бы на полностью готовый пол под чистовую отделку . Потолки сделал бы повыше . Здесь будет в чистоте 260-265 см.
Данный конкретный проект мне не очень нравится своей компоновкой - но кто заказывает музыку ... Я чуть позже выложу рисунок расположения комнат - какой я нарисовал , какой начал строить и какие изменения были внесены в процессе .
бегрол, Плюсую все! Ну кроме свесов крыши. Полтора метра надо считать нагрузки или подпирать
07.08.2016 в 16:51:25
#5739676
WEREG написал: pavsha, в том документе что вы привели, значится что такое усиление необходимо только в местах крепления опор, а шаг не более 2100 мм при применении вертикальной связи, так понимаю укосины это.
Да, в качестве вертикальных связей могут использоваться сплошные распорки, а не только перекрёстные бруски. Из СП 31-105-2002 :"п.6.2.9.4 Вертикальные перекрестные (диагональные) связи должны состоять из брусков сечением 19 х 64 или 38 х 38 мм. В качестве вертикальных связей могут использоваться также распорки толщиной не менее 38 мм. Вертикальные связи должны располагаться на расстоянии не более 2100 мм от каждой опоры и от других вертикальных связей."
WEREG написал: но дальше огород мне непонятен
Огород не горожу :). Всё строго по СП 105-.... Но есть и более современные документы по строительству каркасников.
WEREG написал: Как и не понятен почему в стыке соединения такие маленькие выпуски, если доска используется 150 мм, то и выпуск должен быть минимально таким же
На этом доме (на моём фото выше) балки из доски 250*50 мм. Опирание (и перехлёст) балок 15 см. И этого достаточно.
10.08.2016 в 19:09:19
#5743045
pavsha написал: И этого достаточно.
Вы по этому документу обучались когда экзамены сдавали? Или прочли, подумали и решили строить?
pavsha написал: должны располагаться на расстоянии не более 2100 мм
6.2.9.1 В случаях, когда подшивка потолка выполняется из гипсокартонных или гипсоволокнистых листов, цементно-стружечных плит или фанеры толщиной не менее 12 мм, закрепляемых непосредственно на балках перекрытия, раскрепление балок в горизонтальном направлении не требуется.
То есть если планируется потолок зашивать доской или вагонкой, то такие связи нужны. Каким образом правда гипрок стал конструкционным материалом, в очередной раз не понял. Не имею плотницкого образования, но согласно этому документу абсолютно точно строить не стану.
13.08.2016 в 19:21:39
#5746073
WEREG написал:
ovetto написал: на фото
Зачем нужны поперечины между балок перекрытий?
ovetto написал: обшить две длинные стороны плитным материалом OSB ?
Кроме укосин постоянных, нужно ещё и времянки ставить
бегрол написал: Меж листов компенсационный зазор.
Что бы было куда расшатываться? или осб влагу набирает и по длине увеличивается? цель зазора в чём?
Поперечины нужны для передачи нагрузки на соседние балки (о чем написал ув.pavsha) + предотвращает доски от скручивания . Пол или перекрытие работают как единое целое . Что касается компенсационного зазора - он предотвращает деформацию листа при температурных колебаниях .
13.08.2016 в 19:27:54
#5746078
maximkazakov написал:
бегрол написал:
Danmos написал:
бегрол написал:
Serg написал: Спасибо за интересную тему.
Сергей , рад что тема может оказаться полезной .
- Тема очень полезна. Вопрос есть такой интересный: Скажите, если бы Вы строили каркас для себя, чтобы Вы изменили в конструкции?
Спасибо - очень хороший вопрос ! Позволю себе немного его расширить - какой бы дом я построил бы себе , и что изменил бы в этом ? Себе я бы построил : Однозначо одноэтажный !! НАМНОГО УДОБНЕЕ !! Если ПМЖ - то на утеплении я бы не экономил (правда этот дом -гостевой) . Стены 200 мм. Пол 200-250 мм. Крыша , вернее перекрытие от 300 мм. Наклоны крыши - вдоль дома , а не поперёк . Свесы крыши - максимальные ~ метра полтора . Терассу я бы вынес за контур дома . По конструкции - я бы делал классическую платформу - т.е. стены ставил бы на полностью готовый пол под чистовую отделку . Потолки сделал бы повыше . Здесь будет в чистоте 260-265 см.
Данный конкретный проект мне не очень нравится своей компоновкой - но кто заказывает музыку ... Я чуть позже выложу рисунок расположения комнат - какой я нарисовал , какой начал строить и какие изменения были внесены в процессе .
бегрол, Плюсую все! Ну кроме свесов крыши. Полтора метра надо считать нагрузки или подпирать
Да , нагрузки считать надо . Но плюсов уж больно много .
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу