Карат
Карат
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

04.02.2016 в 15:57:25

cineman, Посмотрите на фотку. Продавец очень сильно пытается мне продать этот котел. Цена действительно не плохо, учитывая, что сейчас они идут по 220т.р. и больше. Но он 2-х контурный и не понятно, можно ли организовать рециркуляцию ГВ, используя встроенный бойлер. Что скажете?

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.02.2016 в 22:57:46

Карат написал: cineman, Посмотрите на фотку. Продавец очень сильно пытается мне продать этот котел. Цена действительно не плохо, учитывая, что сейчас они идут по 220т.р. и больше. Но он 2-х контурный и не понятно, можно ли организовать рециркуляцию ГВ, используя встроенный бойлер. Что скажете?

Я предубеждён против Вайлант и не изучаю их. Даже если я считаю буквы с той смазанной фото, забью в поиск, скачаю ПДФ, то мало шансов, что в нём будет достаточно информации по вашему вопросу. У Вайлант есть стремление к организации того, что называют "заговор профессионалов". Даже простые вещи, как переключение максимальной температуры нагрева, так запрятано в описание, чтобы читатель не нашёл. Монтёры заинтересованы навязывать Вайлант, т.к. купивший будет надёжно привязан к монтёру по каждой мелочи. Отдельный разговор о любви Вайлант и Облгазов. Долгое время у нового абонента облгаза не было выбора. Или покупаешь Вайлант, или не будет газа. Долгое время инструкции пользователя вообще были недоступны на сайте Вайлант для обычных пользователей. Для получения инструкции нужно было запросить допуск у администрации сайта. И согласия той администрации я ожидал неделю. В жопу такой Вайлант, каким бы хорошим он не был.

0
Карат
Карат
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

05.02.2016 в 14:06:54

cineman, а по Ferroli Diva HC32 или HF32 что можете сказать? Еще стал при сравнении котлов обращать внимание на макс расход газа. Не хочу превысить 5кубов в час, чтобы остаться в тарифе. Заметил интересный момент. У турбированных котлов при равной мощности в среднем КПД на пару процентов выше, чем а атмосферных, но расход газа у некоторых ниже, у некоторых выше, у третьих одинаковый . Почему так?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.02.2016 в 14:10:50

Карат написал: У турбированных котлов при равной мощности в среднем КПД на пару процентов выше, чем а атмосферных, но расход газа у некоторых ниже, у некоторых выше, у третьих одинаковый . Почему так?

При правильной настройке, у турбированных котлов и должен быть расход газа ниже. Почему это происходит, и вообще КАК ЭКОНОМИТЬ ГАЗ можете прочесть ЗДЕСЬ

Наблюдается сильный парадокс. Все тщательно настраивали и регулировали (и сейчас продолжают) карбюраторы двигателей сгорания автомобиля, но настраивать "карбюратор" котла - почему-то не считают необходимым. А потом удивляются почему "такой большой расход газа".

Вывод. Сравнивать расход газа, можно только для котлов с одинаково хорошо настроенным "карбюратором", причем грамотно спроектированная система отопления, может влиять на расход газа даже больше, чем настройка "карбюратора" котла. Причем разница в расходе газа, в расчитанных и нерасчитанных системах отопления может отличаться в разЫ.


Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт коттеджей и квартир. Консультации по утеплению домов и квартир (точка росы) http://master-otoplenie.ru/

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Карат
Карат
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

05.02.2016 в 14:26:13

Inch1964, Спасибо. Интересная статья.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.02.2016 в 14:51:32

Карат написал: Inch1964, Спасибо. Интересная статья.

И Вам Спасибо за Спасибо!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Карат
Карат
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

05.02.2016 в 15:19:35

Inch1964, до настройки котла дело еще не дошло) пока интересуют только паспортные данные котлов. Еще есть вопрос. Зачем нужны конденсационные котла, которые раза в полтора дороже простых турбо, если расход газа у них такой же? Что-то не ясено мне это. Единственное преимущество - более низкая минималка по мощности при эконом режимах.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

05.02.2016 в 15:56:58

Карат написал: cineman, а по Ferroli Diva HC32 или HF32 что можете сказать?

Совсем не изучал. Лишь один напольник Ферроли устанавливал со встроенным бойлером. То был не мой выбор, а моего шизоидного товарища. У Ферроли были какие то славные настенные атмосферные котлы лет тридцать назад. Не застал. А уже двадцать лет назад эти котлы копировали и ОЕМили. Электролюкс пытался их продавать, но как то у нас не пошло. По прозрачности и честности в отношении к конечному пользователю мне нравился Viessmann. Но и это как то меняется к худшему. Убрали с сайта прежде открытые инструкции. Таким же лояльным кажется Baxi, но я так набегался с ремонтом их конденсатников, что уже воздержусь от рекомендаций. Недавно подбирали котёл парню, что занимается строительством в США. Набрёл на котёл ACV, которого нет и не было на нашем рынке. http://s3.supplyhouse.com/product_files/Challenger%20Solo%20Boiler-Install.pdf Его теплообменник показался очень надёжным, и это подтвердилось гарантией. Сейчас этот котёл снимают с продажи и производства, заменяют котлом с менее надёжным теплообменником из нержавейки. У меня на Бакси из двух конденсатных котлов один страдал протечкой теплообменника, второй глючной платой, на которую невозможно было найти описание. Котлы были не гарантийными, но Валуйских сжалился и предложил просмотреть меню глючной платы в форме телефонного диалога, но в той котельной телефон не принимал. Из частно практикующих сервисменов я никого не смог заманить на ремонт конденсатного котла. Предполагалось, что на плате просто сбили настройки меню. Бакси умудрилось выпустить плату, часть параметров меню в которой не описаны в инструкции пользователя. И жившие в котельной гастарбайтеры накрутили своих настроек. Ни сброса в дефолт, ни самих дефолтных значений в меню для этих пунктов не было указано. Обычно такое инженерное меню закрывают отдельным паролем. Но в той плате инженерная часть была простым продолжением списка параметров, доступных юзеру. Пустячок, но осадок остался. Потому я за резервирование, которое и пригодилось в случае с теми двумя конденсационными Бакси. Я просто собрал один рабочий из двух одинаковых котлов. Новый теплообменник выходил почти по цене нового котла с моей скидкой, потому был куплен новый котёл. Кстати, на "даче" у бывшего директора жуковской котельной фабрики висят именно Бакси. Но себе я покупал бы Viessmann, будь у меня такая нужда. Хотя в настенниках у них были неудачи какие то технические. Уже не могу вспомнить подробности. Виссманн хорош человечным меню пользователя в своих контроллерах. Оно и русифицировано и достаточно понятно. А Бакси и Вайлант обременены кооперацией с Сименс, благодаря которой имеют и ещё долго будут иметь убогий сегментный дисплей и меню с даздрапермами вместо нормальных слов, которые возможны на матричном(точечном) дисплее. Должен признаться, что с газовыми вообще работал мало. В основном собирал дизельные Виссманн. Потому моя выборка по газовым не многого стоит.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.02.2016 в 20:57:29

Карат написал: Inch1964, до настройки котла дело еще не дошло) пока интересуют только паспортные данные котлов.

Из кинофильма "Джентльмены удачи": "Тут помню, а тут - не помню!"

Ну как до настройки котла "дойдет" - авось вспомните. ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

05.02.2016 в 22:05:07

Карат написал: а по Ferroli Diva HC32 или HF32 что можете сказать?

Китай он и в африке китай.

0
Карат
Карат
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

06.02.2016 в 11:47:18

Inch1964, Что вспомню? про статью? или про эту хитрож...ую теорию верхнего и нижнего сгорания? Мне не нужно объяснять, что такое КПД и КИТ. И когда я вижу цифру 107% (пускай даже они там ошиблись, и написали КПД, а не КИТ), я вижу ЛОЖЬ. Что КПД, что КИТ - суть одно и то же. И они будут равны 100% (опять же при условии полного сгорания газа в топке), если мы поставим котел с трубой на улице и поставим себе задачей греть атмосферу. Тогда и КПД и КИТ будут 100%. Когда у нас задача греть дом и все внутри, КПД, он же КИТ будет меньше 100% на паразитную составляющую выхода в атмосферу газо-воздушно-паровой смеси и прочие потери тепла, связанные с техническими особенностями котла и топочной. О последних вообще никто не говорит, но зато у дровяных котлов смело пишут КПД 80%. Браво! Паровозные двигатели к завершению своей эволюции развития едва достигали КПД 7-8%. И это не мало - это много! А 80% - это сказки про белого бычка. Я когда покупал себе дровяной котел, знал заранее, что КПД будет не знаю каким, но не паспортным точно. К чему я все это. Да просто к тому, что обычным людям нужен не КПД или КИТ, а знать, конкретно сколько они будут платить за ГАЗ! Вот поэтому я и сравниваю хотя бы паспортные данные, поскольку других нет. Интересно было бы создать опрос, у кого какая паспортная мощность котла, и кто сколько платит за газ. А все эти нижние, верхние и прочие сгорания - это лженаука, придуманная производителями котлов, чтобы обосновать свои космические КПД.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу