31.01.2016 в 23:06:31
#5537254
Просьба помочь только Тем кто действительно знает электрику. Остальных просьба не комментировать.
Начну по порядку.
Был старый Счетчик нужно было его заменить на новый. Для этого купил меркурий и Диф-автомат. Все это ставилось в Гараж - поэтому решили не тратиться на УЗО, так как ранее там была одна пробка и всё всегда было хорошо.
Значит разобрал я часть щитка - щиток не простой, но дабы не сильно ковыряться я сделал так: Подключил провода с улицы напрямую к новому счетчику 1-3. и вывел провода 2-4 на Дифавтомат. как видно на картинке №1, Поскольку одна из причин замены была - убрать пробку-автомат, то сняв боковую панель - я соединил контакты фазы (картинка №2 ), чтобы исключить из цепи пробку-автомат.
Дальше все просто к дифавтомату я подсоединил фазу ноль на счетчик и по сути больше никаких изменений я не делал (Кроме как установки DIN линейки).
Далее я вышел на улицу и подсоединил фазу обратно (так как перед работами я отключил из коробки провод на фазу). Все Отлично заработало - лампочка светилась. Включил дифавтомат - все заработало, лампочка стала мигать.
Далее я нажал кнопку "Т" тест все выключилось. все хорошо. далее я включил свет опять и решил проверить на короткое замыкание уже в сети. (сейчас наверное если взглянуть на картинку №3 ) вы скажете что это неправильно - но других вариантов с имитировать настоящее короткое замыкание я не стал придумывать. я взял кусок провода и замкнул цепь в розетке. хлопнуло щелкнул дифавтомат - темнота.
Все. Дальше света не было, (как я понял на всей линии гаражей) потому что проверил на рас-пред коробке фазу - отвертка больше не горела.
Местный электрик будет только завтра. А сейчас я хотел бы понять почему так произошло - ведь по сути должен был вырубиться дифавтомат. почему произошло иначе я не понял. Пожалуйста объясните - и подскажите что неправильно в системе.
(Также загрузил общие картинки для ясности - что где и как)
31.01.2016 в 23:21:23
#5537289
Николай.Smailer написал: Подключил провода с улицы напрямую к новому счетчику 1-3. и вывел провода 2-4 на Дифавтомат. как видно на картинке №1,
К электронным АВДТ от ТДМ, как и к ИЭК и т.д., нельзя подключать ввод снизу.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
31.01.2016 в 23:31:12
#5537310
ZooZoo написал:
Николай.Smailer написал: Подключил провода с улицы напрямую к новому счетчику 1-3. и вывел провода 2-4 на Дифавтомат. как видно на картинке №1,
К электронным АВДТ от ТДМ, как и к ИЭК и т.д., нельзя подключать ввод снизу.
Нет нет ввод Сверху синие и белые провода пошли на верх.
Вверху ввод, внизу выход там все правильно.
31.01.2016 в 23:39:24
#5537323
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
31.01.2016 в 23:46:20
#5537336
ZooZoo, Я так понимаю начинать что скорее всего у меня просто "мощный" автомат. А видимо на линни стоит к примеру 25А - и пэтому выбило у всех.. так?
31.01.2016 в 23:56:20
#5537347
Николай.Smailer написал: далее я включил свет опять и решил проверить на короткое замыкание уже в сети. (сейчас наверное если взглянуть на картинку №3 ) вы скажете что это неправильно - но других вариантов с имитировать настоящее короткое замыкание я не стал придумывать. я взял кусок провода и замкнул цепь в розетке
31.01.2016 в 23:58:01
#5537350
Кстати, отпишитесь в теме, кто испытывает щитки и проводку своего производства на КЗ. Выходной контроль должен быть доскональным, я считаю.
01.02.2016 в 00:05:42
#5537359
Николай.Smailer написал: Я так понимаю начинать что скорее всего у меня просто "мощный" автомат. А видимо на линни стоит к примеру 25А - и пэтому выбило у всех.. так?
На линии может стоять и 63А, и 100А, но это не значит, что при КЗ сработает мЕньший по номиналу автомат. Для селективности нужна ещё и трёхкратная временнАя задержка вышестоящего автомата, а номинал его должен быть не менее 100А при ваших 32А.
01.02.2016 в 00:08:51
#5537371
Николай.Smailer, потому селективность автоматических выключателей - вещь на грани фантастики)
01.02.2016 в 00:12:44
#5537378
Николай.Smailer написал: видимо на линни стоит к примеру 25А - и пэтому выбило у всех.. так?
Нет (хотя уже ответили). Однако, при установке вами АВ на 16А, например, такого бы "безобразия" :( не произошло с очень большой вероятностью. Да и все, что от ТДМ (модулька) заслуживает помойки, а не применения в качестве устройств защиты.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
01.02.2016 в 00:23:55
#5537392
01.02.2016 в 07:46:55
#5537576
Как уже говорили выше, Вы сотворили чистое КЗ, тока которого было достаточно для того, что бы не только вырубить Ваш Диф, но и АВ на весь гараж.
01.02.2016 в 09:18:38
#5537620
Вы уже обесточили соседей по кооперативу, а благодаря соплям на фото под С32 есть нехилый шанс что о соседях в скором времени будет написано в пожарной сводке "гаражный кооператив выгорел на#ер из-за короткого замыкания".
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
01.02.2016 в 12:32:24
#5537869
Николай.Smailer, шедеврально )))) вначале делают , потом спрашивают . Ввод ещё замкните ))) ну чтоб работу и устойчивость к КЗ проверить ( совет для тех кто не блещет умом) а так чтоб разобраться на месте снимите диф и оставьте перемычку в розетке , придёт электрик все объяснит )))) думаю с матюками . Но вобщем поможет разобраться на месте ...
01.02.2016 в 15:23:04
#5538146
Вчера выезжал по заявке Нет света во всем подьезде, выбило 100А автомат трехфазный, после него были три на 63А, они даж не чихнули. Вот и думай тут.
01.02.2016 в 15:39:21
#5538164
volchenok написал: Вчера выезжал по заявке Нет света во всем подьезде, выбило 100А автомат трехфазный, после него были три на 63А, они даж не чихнули. Вот и думай тут.
Это настоящее китайское качество от ИЭК / ЕКФ и прочего китайского хлама.
Я наблюдал неоднократные сработки вводных C50 от пуска перфоратора (!), а нижестоящие C16 не шелохнулись.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
01.02.2016 в 18:07:02
#5538381
К вопросу о селективности АВ. Квартира с отдельными линиями на свет, вводной С25, на одной линии освещения С10 на другой В10. Люстра 5-ти рожковая с 40Вт лампами. Там где 10С при перегорании лампочки выбивает переодически и 10 и 25Ампер. Там где на линии 10В вибивает только его.
01.02.2016 в 18:41:13
#5538455
a20a15a написал: Люстра 5-ти рожковая с 40Вт лампами. Там где 10С при перегорании лампочки выбивает переодически и 10 и 25Ампер. Там где на линии 10В вибивает только его.
Установите, кстати, устройство плавного включения ламп накаливания. Лампочки вообще перестанут перегорать :)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
01.02.2016 в 22:44:43
#5538974
Alexey_Spb написал: Это настоящее китайское качество от ИЭК / ЕКФ и прочего китайского хлама.
не по теме, но всё таки. Не надо всё под одну гребёнку. ИЕК, ЕКФ, а уж ТДМ это ОЧЕНЬ разные вещи. по теме: Судя по соплям на последнем фото, не факт что вообще выбило АВ в общем щите. Запросто могла отгореть какая нибудь сопля в линии.
Radio написал: Кстати, отпишитесь в теме, кто испытывает щитки и проводку своего производства на КЗ. Выходной контроль должен быть доскональным, я считаю.
Было такое пару раз после вопроса заказчика "а оно точно всё сработает?". Устраивал показательное КЗ и ни разу ни каких проблем. Кстати была отдельная тема по петле "фаза-ноль", так вот при сомнениях проверяю, что бы быть точно уверенным, что всё соответствует.
02.02.2016 в 00:41:04
#5539172
Radio написал: Кстати, отпишитесь в теме, кто испытывает щитки и проводку своего производства на КЗ. Выходной контроль должен быть доскональным, я считаю.
Хорошо запомнила один случай. Электрик монтировал розетки и устроил КЗ. Выбило: групповой (АВВ, 16А, В), общий в щите (АВВ, 40А, В) и вводной в этажном щите (АВВ, 40А, В). Заказчик был очень доволен: все четко отработало. Человек в теме. Никаких вопросов про селективность не возникло.
02.02.2016 в 00:50:47
#5539183
Олечка написал:
Radio написал: Кстати, отпишитесь в теме, кто испытывает щитки и проводку своего производства на КЗ. Выходной контроль должен быть доскональным, я считаю.
Хорошо запомнила один случай. Электрик монтировал розетки и устроил КЗ. Выбило: групповой (АВВ, 16А, В), общий в щите (АВВ, 40А, В) и вводной в этажном щите (АВВ, 40А, В). Заказчик был очень доволен: все четко отработало. Человек в теме. Никаких вопросов про селективность не возникло.
да это лучше пусть выносит , чем где-то не сработает селективный ав , они Болие сложные , мнение надёжные из за этого .
02.02.2016 в 01:16:58
#5539203
Николай.Smailer, не забудьте выкинуть еще и розетку и поставить новую. Посмотрите на фото проволоки-замыкателя и будут понятны возможные проблемы розетки
Если следующим этапом будет проверка УЗО - хорошо-ли защищает человека от электротравмы, - напишите сначала записку "кому из родственников что полагается... "
02.02.2016 в 01:57:59
#5539225
Alexey_Spb написал:
volchenok написал: Вчера выезжал по заявке Нет света во всем подьезде, выбило 100А автомат трехфазный, после него были три на 63А, они даж не чихнули. Вот и думай тут.
Это настоящее китайское качество от ИЭК / ЕКФ и прочего китайского хлама.
Я наблюдал неоднократные сработки вводных C50 от пуска перфоратора (!), а нижестоящие C16 не шелохнулись.
в теме про узо
02.02.2016 в 02:20:25
#5539232
Alexey_Spb написал: Я наблюдал неоднократные сработки вводных C50 от пуска перфоратора (!), а нижестоящие C16 не шелохнулись.
Не забыли сказать, что С50 был российский (китайский) дифф?
02.02.2016 в 21:13:18
#5540507
Еще случай. СНТ, сеть дохлая. Дачный дом, простейший щиток, ввод ИЕК 47-29, 2р, 25А, "В". Групп нет, хозяин "я дальше сам". Подключили они какую-то старую, сгнившую хрень: то ли обогреватель самодельный, то ли пилу. КЗ. ИЕК выбило. Еще раз воткнули - выбило. Несколько раз срабатывал по отсечке этот несчастный ИЕК!!! Мужу звонили, ругались: мол, автомат плохой поставил, не держит, давай меняй! Но ждать не стали: там недалеко сосед жил, типа электрик. Там ввод - всем вводам ввод, без защиты. Притащили эту хрень к нему, подключили, "воткнули" вводной... Дальше, я думаю, понятно. Бабахнуло хорошо! У "электрика" отлетел ввод и все погасло. Затем сердитые соседи, разборки, поиск того, кто погасил линию... Надо отдать должное дяденьке - опять позвонил мужу и расхвалил его: типа, очень хороший автомат муж поставил!
02.02.2016 в 22:29:25
#5540644
Олечка написал: Надо отдать должное дяденьке - опять позвонил мужу и расхвалил его
Все равно он дебилоид, поскольку:
Олечка написал: Мужу звонили, ругались: мол, автомат плохой поставил, не держит, давай меняй
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
03.02.2016 в 08:24:44
#5540988
Radio написал: И кто-то еще будет утверждать, что ИЕКЪ - это плохо?
а что хорошего? и работает и стоит недорого. и если сам натворил чего, на теме подделок уже не соскочишь
человек-электрик
03.02.2016 в 22:13:43
#5542298
Очень от темы ушли. А хотелось бы всё таки результат знать. (если ТС ещё жив после своих испытаний)
Николай.Smailer написал: А сейчас я хотел бы понять почему так произошло - ведь по сути должен был вырубиться дифавтомат. почему произошло иначе я не понял.
ZooZoo написал: Если так, то все ваши проблемы в номинале С32
С этим солидарен. Многие (не электрики) думают что если номинал АВ 32А, то при 33х он уже обязан сработать. Про буковку "С" перед номиналом не знают вообще ни чего.
Николай.Smailer написал: ранее там была одна пробка и всё всегда было хорошо.
И явно она была не на 32А. Если было достаточно 10-16 А , то зачем нужно было изначально "грубить" защиту? Сомневаюсь что проводка по гаражу соответствует такому номиналу?
03.02.2016 в 23:59:22
#5542435
Олечка написал: Хорошо запомнила один случай.
Реально завидую Вашему мужу! Можете ему даже привет от меня передать :D Надеюсь узнали мой ник на этом форуме))
jaja написал: а что хорошего? и работает и стоит недорого.
Да кстати работает неплохо, особенно новая серия автоматов с окошечком и с заклёпками где надо, чтобы не расползались половинки при затяжке, хотя у меня и "старые версии" не разу не расползались по швам - у меня наверное силы нет богатырской :D
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу