Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

05.02.2016 в 15:15:41

rip87 написал: Alexey_Spb, 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (PE) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

Да, теплый пол, представим, по такой схеме подключили медным кабелем 10 квадратов.

И что тогда? ;) PEN во всей красе?

P.S. Понятно что это все бредятина, просто спор уже давно перетек в теоретический "об определениях".

Доведение до абсурда - не такой уж и плохой метод доказательства.

В данном случае вам уже нечего противопоставить, верно? :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

05.02.2016 в 15:20:14

Ладно, предлагаю закончить этот спор - куда-то не туда он ушел :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

05.02.2016 в 15:24:56

Alexey_Spb, Вчитайтесь, ключевые слова - в многофазных цепях, когда к теплому полу подходило больше чем одна фаза, м?

Это не абсурд, а правильное понимание нормативки.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.02.2016 в 16:08:06

Alexey_Spb написал: я не пытаюсь доказать что двухпроводка это TN-C.

Двухпроводка это не TN-С, а однофазный потребитель трёхфазной сети ТN-C.

Alexey_Spb написал: Я говорю о том что она становится таковой при занулении непосредственно на нейтраль двухжильного провода, например, в случае как показано на той дурацкой картинке

На "той дурацкой картинке" показано безграмотное до преступности подключение защитной оплётки кабеля к рабочему нулю и ничего более.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.02.2016 в 16:16:17

Alexey_Spb написал: Да, теплый пол, представим, по такой схеме подключили медным кабелем 10 квадратов.

И что тогда? PEN во всей красе?

Если вы подключили трёхфазный тёплый пол к четырёхпроводной сети, подведённой к регулятору кабелем сечением не менее 10 квадратов меди, ухитрившись при этом сохранить ноль неразрывным до самого регулятора, то скрепя сердце такой ноль можно назвать совмещённым, т.е PEN.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

05.02.2016 в 16:50:32

rip87 написал: Alexey_Spb, Вчитайтесь, ключевые слова - в многофазных цепях, когда к теплому полу подходило больше чем одна фаза, м?

Это не абсурд, а правильное понимание нормативки.

В таким же успехом можно трактовать данный пункт как относящийся только к многофазным цепям и не распостраняющийся на однофазные.

Может уже закончим, а?

avmal,

Ну вот и отлично.

За сим предлагаю данное "обсуждение" закрыть.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

05.02.2016 в 19:14:13

Alexey_Spb написал: В таким же успехом можно трактовать данный пункт как относящийся только к многофазным цепям и не распостраняющийся на однофазные.

Он не распространяется на однофазные. От совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного провода ответвляется третий провод и к однофазному потребителю идет уже три провода, рабочий ноль отдельно, защитный ноль отдельно... И действительно пора завершать обсуждение.

0
Димон114
Димон114
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

06.02.2016 в 01:10:32

НЕМЕЦ, про подключение четырёх полюсного узо в сети без ноля на три фазы с сохранением всех параметров тестирующий цепи , и без протяжки ноля ( целую жилу хотели запороть ай ай ай ))))) http://www.elprom-st.ru/uploads/Products/product_495/primenenie_uzo_katalog.pdf 12 стр . Так пишу мало ли кому реально пригодиться .

0
Димон114
Димон114
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

06.02.2016 в 01:39:18

rip87, ладно не смотря на дискуссии покажу промашку вашу по поводу тест кнопки на узо при трехфазном использовании . Без ноля http://www.elprom-st.ru/uploads/Products/product_495/primenenie_uzo_katalog.pdf 12 стр гляньте .

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

15.02.2016 в 22:16:27

Аналогичная тема недавно тоже длительно обсуждалась, но на другом ресурсе. Кратко, по существу всей здешней темы:

  1. Ограничения к применению электронных УДТ/АВДТ в НТД есть.
  2. Перемычки в розетке запрета не имели и такие рекомендации в ПУЭ были.
  3. Формулировка СП 31-110 о применении УЗО в 2х проводных сетях как минимум не корректна и актуальна лишь для сети 127/220В, где в квартиру шли 2 фазы. Для сети 220/380В фактически согласно НТД требовалось выполнить зануление (хоть перемычкой в розетке), а в розетку установить УДТ.
0
33egorki
33egorki
Новичок

Регистрация: 07.02.2015

Москва

Сообщений: 33

25.04.2016 в 13:24:09

Подскажите а УЗО лучше ставить после вот такого фильтра или можно передним, конденсаторы в фильтре не будут влиять на УЗО.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу