Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

08.02.2016 в 16:18:30

Есть сухой способ. Нет нерешаемых задач. http://valtec.ru/catalog/sistemy_vodyanogo_teplogo_pola/stroitelnye_materialy_dlya_vodyanogo_teplogo_pola/teploraspredelitelnaya_plastina_vtfpsz.html

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

08.02.2016 в 16:29:57

Inch1964, максимальная экономия достигается за счёт точной погодозависимой подстройки и без термостатов. Заставляете термостаты работать - снижаете КПД котла.

0
Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

08.02.2016 в 16:33:57

doka81 написал: а по деревянным балкам (50х200 с шагом 600)

вырезать и выбросить....,сделать засыпку песком+ укладываем ЭППС + трубы+стяжка...

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.02.2016 в 16:55:22

san-therm написал: Заставляете термостаты работать - снижаете КПД котла.

Бред!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

08.02.2016 в 19:18:07

san-therm написал: Inch1964, максимальная экономия достигается за счёт точной погодозависимой подстройки и без термостатов. Заставляете термостаты работать - снижаете КПД котла.

Погодозависимая автоматика подбирает температуру носителя "среднюю по палате". Эта температура должна немного превышать ту, которая необходима для подачи в радиаторы при текущей погоде. Радиаторный термостат лишь немного ограничивает расход через радиатор, что делает конец радиатора более холодным, чем он мог бы быть при отсутствии регулирования. Это снижение средней температуры радиатора в конкретном помещении снижает мощность, отдаваемую радиатором. Чем больше будет превышение температуры подачи над оптимальным по погоде, тем больше закроется клапан термостата радиатора, и тем сильнее будет шум носителя, проходящего через клапан. Таким образом термостат радиатора снижает КПД насоса, часть работы которого превращается в бесполезный шум.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

09.02.2016 в 05:17:55

doka81 написал: Делать по лучевой схеме или двухтрубной горизонтальной?

Лучевая схема, особенно для радиаторов в одном помещении, НЕ относится к лучшим решениям!

Если позволяют финансы, то лучше взять конденсационный котел и соответственно как можно большие по размеру радиаторы, которые есть смысл брать и при обычном котле.

В ИДЕАЛЕ сделать отопление только ТП, в разы комфортней и примерно в 1,5 раза экономичней, чем радиаторное отопление. Про радиаторы совсем забывать не стоит, может понадобится, например в прихожей, чтоб сушить варежки.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

09.02.2016 в 21:30:22

cineman написал: ем больше будет превышение температуры подачи над оптимальным по погоде, тем больше закроется клапан термостата радиатора, и тем сильнее будет шум носителя, проходящего через клапан. Таким образом термостат радиатора снижает КПД насоса, часть работы которого превращается в бесполезный шум.

Шум в термоклапанах может появляться, только если систему гидравлически не рассчитывали. Обычно на термоклапане перепад давления не должен превышать 30 кПа (применительо же к конкретному клапану - в техдоках изготовителя это указано). Тогда никакого шума не возникает.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
doka81

Местный

Регистрация: 07.02.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

10.02.2016 в 00:36:05

с конденсационными котлами понял, спасибо постараюсь посчитать только ТП (спасибо за ссылку на сухой способ без использования стяжки) придется поднимать тему

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.02.2016 в 02:20:24

Inch1964 написал:

cineman написал: ем больше будет превышение температуры подачи над оптимальным по погоде, тем больше закроется клапан термостата радиатора, и тем сильнее будет шум носителя, проходящего через клапан. Таким образом термостат радиатора снижает КПД насоса, часть работы которого превращается в бесполезный шум.

Шум в термоклапанах может появляться, только если систему гидравлически не рассчитывали. Обычно на термоклапане перепад давления не должен превышать 30 кПа (применительо же к конкретному клапану - в техдоках изготовителя это указано). Тогда никакого шума не возникает.

На характеристику насоса посмотрите внимательно.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.02.2016 в 02:23:11

doka81 написал: постараюсь посчитать только ТП (спасибо за ссылку на сухой способ без использования стяжки)

Этот случай совсем не для конденсационного котла, а для того, чтобы продать тёплый пол тем, у кого деревянные перекрытия.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

10.02.2016 в 02:34:16

cineman написал:

doka81 написал: постараюсь посчитать только ТП (спасибо за ссылку на сухой способ без использования стяжки)

Этот случай совсем не для конденсационного котла, а для того, чтобы продать тёплый пол тем, у кого деревянные перекрытия.

Да, теплоемкость мала. Но не думаю, что всё совсем плохо.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.02.2016 в 03:24:46

san-therm написал: Да, теплоемкость мала. Но не думаю, что всё совсем плохо.

Дело не только в теплоёмкости, а в температуре подачи и обратки, которая у этого пола будет выше, чем у цементного.

0
Аватар пользователя
doka81

Местный

Регистрация: 07.02.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

10.02.2016 в 09:46:46

да этот момент не учел, теплоемкость относительно небольшой получается мне калькулятор vlatec вообще расчет не дает при таком пироге (в ночи правда считал) и теперь совсем запутался на чем остановиться

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

10.02.2016 в 10:09:32

cineman написал:

san-therm написал: Да, теплоемкость мала. Но не думаю, что всё совсем плохо.

Дело не только в теплоёмкости, а в температуре подачи и обратки, которая у этого пола будет выше, чем у цементного.

Ну значит не быть сверх экономии, а быть обычной ) и комфорт от ТП заменить чем либо сложно.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

10.02.2016 в 21:55:20

doka81 написал: да этот момент не учел, теплоемкость относительно небольшой получается

То, что чем больше теплоемкость ТП тем лучше, это стадное заблуждение культивируемое некоторыми гуру, дилетантами!

Как и стадное заблуждение, что нужна НЕНУЖНАЯ в одноквартирных домах, даже 3-х этажных с 3-мя котлами, гидрострелка и другие НЕНУЖНЫЕ прибамбасы ухудшающие функционал, надежность, иногда шумящие из-за чего в лучшем случае, помимо зря потраченных денег, будет ПОСТОЯННАЯ переплата за энергоносители!

Чем меньше теплоемкость ТП тем лучше комфорт, экономия!

Тепло по здравому смыслу НУЖНО хранить в топливе, с комфортом в бункерах с автоматической подачей, ТА!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу