Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.02.2016 в 13:27:55

mvs87 написал:

Но там же сейчас и так всё идет через батареи. т.е. теплоноситель протекает через батерю и через полотенчик и если надо убавить теплоотдачу то никак. т.е. на байпасах запрещены краны?

Вы же биметалл ставить собрались, так? У него гидравлическое сопротивление сильно выше, чем у чугуна, который работал без байпасов. Бездумная замена "чугун на биметалл" увеличит сопротивление стояка, уменьшит объём прокачиваемого через него теплоносителя и уменьшит его температуру - цепная реакция.

Вдобавок появляются запорные устройства перед радиатором - и вуаля, одним движением руки владелец отрубает всё отопление в квартирах сверху донизу. Это запрещено, да.

Схема подключения выбрана верная (подача теплоносителя в верхний коллектор, отвод - из нижнего), если выбрать диаметр байпаса на 1 шаг меньше диаметра стояка - без всяких кранов на байпасе Ваш радиатор будет идеально работать. Запас по секциям не забудьте - обычно все недовольны тем, как биметалл после чугуна работает.

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

13.02.2016 в 17:02:44

Mazayac написал: Вот именно, в хрущёвке точно элеватор стоит.

он может дать давление критичное для ПП? Хорошо. А как же упр компания меняет стояки и подвод.. всё делают на ПП при чем 25-ой трубой...? это они всех подвергают опасности?

Mazayac написал: Вдобавок появляются запорные устройства перед радиатором - и вуаля, одним движением руки владелец отрубает всё отопление в квартирах сверху донизу. Это запрещено, да.

Ну я жеж не негодяй. Сначала байпас открою, потом перекрою батарею.

Mazayac написал: Запас по секциям не забудьте - обычно все недовольны тем, как биметалл после чугуна работает.

Сейчас там стоит знаете что...мм как бы это назвать типа просто загнутая труба диаметром примерно 50мм.(на вскидку) Естественно она холодная.

Вообще, раз уж заговорили за кол-во секций. Поглядите пожалуйста на картинки, скажите, хватит ли тепла если каждая батарея будет 8 секций. Все батареи будут зашиты фальшстеной, внутри фальшстены за батареями и по периметру будет фаолгированная теплоизоляция.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16894

13.02.2016 в 21:24:49

mvs87 написал: не не, я из провинции. тут этим не занимаются. номинально на бумаге есть что-то, но это нельзя назвать проектом в тов виде в котром Вы его предполагаете.

ага, самый рассадник разврата там у вас, списывают на нищету, как будто бы железо в Челябинске закончилось

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.02.2016 в 22:06:22

mvs87, дело не в давлении, а в температуре - она может подняться под сотню градусов. Да, им начхать на вас на всех, вместе с вашим здоровьем и жизнями.

Тем более нельзя менять конвектор ("трубу с рёбрами") на биметалл без байпаса (или эксплуатировать биметалл с перекрытым байпасом). Вообще надоело повторяться: ЗАПРЕЩЕНА запорно-регулировочная арматура на стояках.

Зашивать отопительные приборы в стену - эта глупость пожалуй займёт второе место после крана. Теплоотдача падает непредсказуемо.

Теплоизоляция за батареей - на третьем месте. Можно получить точку росы прямо за ней с отсыреванием стены, плесенью и прочими прелестями. Теплоизолировать стены надо со стороны источника холода, т.е. снаружи.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10605

13.02.2016 в 22:54:15

mvs87 написал: Хорошо. А как же упр компания меняет стояки и подвод.. всё делают на ПП при чем 25-ой трубой...? это они всех подвергают опасности?

Вот так:

В доме идёт капитальный ремонт (управляющая организация — МУП «Жилкомсервис»). Председатель ТСЖ Ирина Николаевна Сехина рассказала, что задолго до этой трагедии в квартире №4, где проживала семья с тремя детьми, был первый порыв отопления. Вода в трубах на тот момент была тёплая, но небольшой пар и затопление квартиры всё же заставили изрядно поволноваться всех жильцов дома, которые стали требовать на собрании установку металлических труб. И, тем не менее, рабочие продолжали прокладывать пластиковые трубы. К людям никто особо не прислушался. ... МЧС предупреждало об отключении электроэнергии, которое должно было произойти в 7 часов утра, но отключили свет гораздо раньше — в 4.30. В это время женщины спали. Одна у окна возле батареи, другая напротив окна. Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер.

В ужасе проснувшись и соскочив с диванов, женщины уже не могли ступить на пол — он был залит кипящей водой. В темноте Любовь Ивановна стала звать на помощь, среди обжигающего пара, не находя выхода из комнаты. Она кричала и стучала по горячей стене соседям. Примерно через 4 минуты всё стихло... Источник (можно прочитать подробности полностью): http://www.proektant.ru/content/2484.html

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

15.02.2016 в 06:37:50

master.msk написал: ага, самый рассадник разврата там у вас, списывают на нищету, как будто бы железо в Челябинске закончилось

Скорее совесть закончилась...

Mazayac написал: Вообще надоело повторяться: ЗАПРЕЩЕНА запорно-регулировочная арматура на стояках.

всё всё, понял :)

Mazayac написал: Теплоизоляция за батареей - на третьем месте. Можно получить точку росы прямо за ней с отсыреванием стены, плесенью и прочими прелестями. Теплоизолировать стены надо со стороны источника холода, т.е. снаружи.

понятно.

0
eth0
eth0
Новичок

Регистрация: 14.02.2016

Хабаровск

Сообщений: 3

24.02.2016 в 12:27:08

аналогичная ситуация и труба, скажите а можно ее гофрированной нержавейкой заменить? Изначально ПП хотел и все советуют на ПП. Но вот читаю, читаю и понимаю, что ПП - это ПП...)

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10605

24.02.2016 в 12:35:22

eth0 написал: аналогичная ситуация и труба, скажите а можно ее гофрированной нержавейкой заменить?

А стальную трубу поставить религия не позволяет?

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

24.02.2016 в 13:00:30

ser000 написал:

eth0 написал: аналогичная ситуация и труба, скажите а можно ее гофрированной нержавейкой заменить?

А стальную трубу поставить религия не позволяет?

Это надо сварщика вызывать. А ПП спаять и самостоятельно можно.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.02.2016 в 16:41:07

eth0, нет, нельзя гофрированной нержавейкой заменить. У неё свои приколы, начиная от поввшенного сопротивления и заканчивая подшламовой коррозией до состояния решета.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.02.2016 в 17:13:58

mvs87 написал: Но там же сейчас и так всё идет через батареи.

Но кранов не стоит, и жилец не может выключить стояк. Вам точно не нужны краны на байпасах, если с направлением подачи не ошиблись.

Mazayac написал: если выбрать диаметр байпаса на 1 шаг меньше диаметра стояка - без всяких кранов на байпасе Ваш радиатор будет идеально работать.

Он будет идеально работать, даже если байпас сделать трубой того же диаметра. ;)

eth0 написал: а можно ее гофрированной нержавейкой заменить?

Теоретически как бы можно, с соответствующими фитингами (где металлическое стопорное кольцо). Но учтите, что гофра имеет несколько бОльшее гидравлическое сопротивление, чем чёрная стальная труба того же диаметра (т.е. у которой внутренний диаметр примерно равен внутреннему диаметру гофры, а внешний внешнему). Это на больших потоках (на стояках). Подводы к радиаторам гофрой делать вполне можно, т.к. там потоки невелики, а на малых потоках неровность стенок трубы практически не влияет на сопротивление (т.к. ламинарное, а не турбулентное, течение). Кстати, можно и медью. В ЦО кислорода мало, т.е. медь тут ничему не навредит.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу