Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

22.08.2011 в 00:50:09

#2570995

Алексейй написал : При заточке контролировал нагрев сверла-оно НЕ ГРЕЕТЬСЯ. Видимо эфект от того что цилиндр алмазный.

Абсолютно не от этого...

Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

29.08.2011 в 19:28:08

#2583346

Как писал выше заточил на Калибр-200 обломаное советское на 11мм. Центр смещен,но сверлит без предварительного засверливания,но надо давить. Сегодня был Обьем-просверлил 25 отверстий в 5мм пластине без предварительного засверливания. Вторую серию в 25 отверстий предварительно засверлил шестеркой / сверло желтое, с набора/,так время на предварительное засверливание шестеркой и время сверления 11мм сверлом примерно одинаково. Сверлил перфоратором в режим сверления.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

29.08.2011 в 22:50:56

#2583716

Алексейй написал : Как писал выше заточил на Калибр-200 обломаное советское на 11мм.

Алексейй написал : Сегодня был Обьем-просверлил 25 отверстий в 5мм пластине без предварительного засверливания.

Ради эксперимента?

Алексейй написал : Вторую серию в 25 отверстий предварительно засверлил шестеркой / сверло желтое, с набора/,так время на предварительное засверливание шестеркой и время сверления 11мм сверлом примерно одинаково.

Опять не самое лучшее сочетание...

Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

30.08.2011 в 03:12:18

#2584103

Отверстия- шайбы нужны на всякие стропила

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

31.08.2011 в 20:05:03

#2586584

Алексейй Сверлить сверлом 11мм сталь толщиной 5мм да ещё 25 отверстий без предварительного засверливания меньшим диаметром... Мазохизм...

Аватар пользователя
самоdелкин

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 237

11.10.2011 в 04:42:22

#2653137

aswork написал : Спасибо, будем пробовать. Сначала все же сделаю из моторчика низкооборотное точило специально под такие нужды.

Низкооборотное - не лучший вариант. Лучше для маленьких свёрл раздобудте старый советский чашечный круг. Их изготавливали не для ширпотреба, а для шлифовальных станков. И перемычку легче точить. http://www.youtube.com/watch?v=9YqT16Na3hM

Аватар пользователя
aswork

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 137

13.11.2011 в 12:21:37

#2714624

самоdелкин написал : Низкооборотное - не лучший вариант. Лучше для маленьких свёрл раздобудте старый советский чашечный круг.

Спасибо. Полезный ролик.

Аватар пользователя
nospin

Местный

Регистрация: 22.03.2012

Минск

Сообщений: 215

12.05.2012 в 21:41:12

#3089758

ДД всем! Похоже эта ветка заглохла, однако вставлю свои пять. Никак и никого не хочу задеть.Но не пойму о чём сыр бор. Трудновато точить до 1,5 очечки надо. Заточка сверла до 20 - 25 мм тут и говорить не о чём. До 12 просто на болгарке. Ну а на любом наждачке ... Разговоры о разных углах заточки - от лукавого. Или у кого столько свёрл и идеальный порядок . Если
сверло сталь сверлит, то и дерево тоже будет! Качество заточки проверяю , вкручивая рукой в мягкий материал,
даже просто в палец. Многолетняя практика не выявила необходимости подточки перемычки и двойной заточки.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

12.05.2012 в 21:58:09

#3089797

nospin написал : Разговоры о разных углах заточки - от лукавого.

nospin написал : Многолетняя практика не выявила необходимости подточки перемычки и двойной заточки.

nospin написал : Заточка сверла до 20 - 25 мм тут и говорить не о чём.

nospin написал : До 12 просто на болгарке

Что и на чём сверлите?

Аватар пользователя
Проффэсор

Местный

Регистрация: 26.09.2009

Киев

Сообщений: 1306

12.05.2012 в 22:56:45

#3089980

самоdелкин написал : Лучше для маленьких свёрл раздобудте старый советский чашечный круг.

Лучше новый, желательно алмазный.

nospin написал : Если сверло сталь сверлит, то и дерево тоже будет!

Это если просто дырку в доске. А если нужно аккуратно, что бы полировку не испортить?

Аватар пользователя
nospin

Местный

Регистрация: 22.03.2012

Минск

Сообщений: 215

18.05.2012 в 02:10:02

#3101041

Сверлю в основном сталь. Больше лист до 6 мм.А также пластик, резину. Редко нержу.Чаще шуриком,если есть доступ, то на токарном и сверлильном. Мебелью не занимаюсь.Под резину и лист сверло затачиваю пером, можно
сверлить без кернения.Если сверлить дрелью, надо более тщательно точить ,поскольку давление не сильное, пинолью полегче.Если сверла старые , Р18 можно обороты побольше, но они практически исчезают,поэтому обороты поменьше, давление побольше, короче практика.

Аватар пользователя
Дмитрий Р

Местный

Регистрация: 03.05.2012

Москва

Сообщений: 289

21.07.2012 в 11:01:50

#3215310

Старые сверла, с советских времен, после заточки еще ходят, но я пробовал точить современные сверла, после заточки теряется твердость режущей части. Видимо режущая часть делается из более твердого покрытия.

Поэтому если затупилось купленное сверло, выбрасываю иду за новым, точить нет смысла!

Аватар пользователя
gesha

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 384

21.07.2012 в 16:28:54

#3215716

как заточить сверло? подойти в школу к учителю труда.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

21.07.2012 в 19:18:26

#3215984

Дмитрий Р написал : но я пробовал точить современные сверла, после заточки теряется твердость режущей части

"современные сверла" - это такой бренд? :nо:

Аватар пользователя
Проффэсор

Местный

Регистрация: 26.09.2009

Киев

Сообщений: 1306

21.07.2012 в 19:24:51

#3215994

*Boston* написал : "современные сверла"

Без вольфрама.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

21.07.2012 в 21:05:10

#3216129

Проффэсор написал : Без вольфрама.

Что за глупость? Или сейчас опять начнутся слюни про Р18?

Аватар пользователя
Проффэсор

Местный

Регистрация: 26.09.2009

Киев

Сообщений: 1306

21.07.2012 в 21:47:28

#3216207

А еще безвольфрамные плашки. Мне такие попадались в наборах.

Аватар пользователя
Дмитрий Р

Местный

Регистрация: 03.05.2012

Москва

Сообщений: 289

22.07.2012 в 12:51:02

#3217269

*Boston* написал : это такой бренд? :nо:

Я штук пять такого брэнда подарить вам могу. :) Кроме как в помойку они никуда не годятся!

З.Ы. Российские сверла, купил в магазине. ХЗ что у них за брэнд ..

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.09.2012 в 12:27:23

#3296570

Болгаркой плохо точить. только если на безрыбье. Зерно крупное-шероховатые кромки, круг бьёт-неудобняк, болгарка ездит по полу, если не зажмешь её. Все свои свёрла точу вот этими двумя кругами. Абразивом сверла обычные (еще советские, Ггг-гы;)) а "алмазом" победитовые (буры, сверла, чертилки, "деревянные" отрезные диски). На алмазе точу все мелкие обычные свердла, потом если надо довожу и большие сверла, ножи и проч. Хотя ножи и ножницы лучше доводить на "медленном" "мокром" круге на точиле (может куплю скоро ;))

Единственное что, очень маленький "алмазный" кружок. Размеры 80х6.3мм. Было бы если бы 10 хотя бы ширина-оптимал. Внутри был диаметр 20.0 пришлось снять глубокую фаску, чтобы оделось на болгарку. Болгарка 125, зажимаю за доп ручку в тисках на табуретке. Вот думаю как сточиться, так куплю другой. А он не стачивается (в домашне-дачных условиях конечно) Хотя с 95 года диаметр уменьшился аж! с 80.1 до 79.7мм. Абразивный кружок тож маленький, зажимаю в дрель 3200 об. Дрель за доп ручку в маленькие тиски. А есть интересно для болгарки круги не толще 6мм, но не такие зернистые, чтобы можно было точить?

Круги маленькие, но в принципе вполне хватает. Это я вот так вот "изголяюсь" с этими двумя кругами считай уже второй десяток лет. Все никак точило не куплю...А камни никак не израсходуются. А с предприятия я давно уже ушёл на вольные хлеба...А свёрла я точить умею, это мой профиль, еще в бурсе обучали в прошлом веке. Имею более 10 лет стажа слесарем МСР и 5-й разряд.

На заводах и предприятиях, что я видел, никто спец приспособами для заточки сверл не пользовался. Ни слесари, ни токари. Точили всегда ручками. Очки можно было не надевать (кроме алмаза) на точиле был откидной прозрачный козырёк. Были обычные большие и мАлые точила. Алмазные были без кожуха. Сталь (сверла, ножи, и проч) на алмазе править не разрешали, только победит.

Да, тут на этой ветке говорят нельзя точить сталь алмазом, он засаливается. А я точу и норм. Но я "догадывался" про засаливание, поэтому точил в перемешку сталь/победит. Может этот кружок не алмаз, а эльборовый, хз? с виду говорят не отличишь?..

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.09.2012 в 13:10:37

#3296628

В подавляющем большинстве случаев для домашне\дачного использования хватает универсальной заточки свёрел по металлу. Они и дерево просверлят и пластик. Главное соблюсти пару моментов. Одинаковые по длине рабочие кромки. Иначе без накернивания не засверлиться и будет разбиваться отверстие, диаметр выйдет больше. Если "сзади" сверла "затылок" выступает ниже реж. кромки, сверло будет очень тяжело с перегревом сверлить. Да вот супер статья по теме, не грех и повторить пост, грамотно, конкретно, доходчиво расписано, рекомендую:

barabashkakv написал : Кстати, буквально на днях собрал видео и фото как я затачиваю сверла. Выложил в своем блоге

Это пост, а вот оттуда ссылка http://wmua.ru/slesar/archives/392 Проблемы вызывают сверление как всегда оргстекла, и тонкого листового металла, например оцинковки. Правильная заточка, оптимальные, главное не больше, обороты, подкладывание чего-нить деревянного под заготовку, фиксация заготовки решают боль-мень все вопросы. Если кому надо сверхточность диаметра отв. и перепендикулярность, то в домашних условиях, только одними свёрлами без станка, без зенкеров, развёрток, проверочных калибров, опыта "кина" ,ребята, не будет!;)

Аватар пользователя
Дмитрий Р

Местный

Регистрация: 03.05.2012

Москва

Сообщений: 289

06.09.2012 в 13:36:35

#3296647

пяпа написал : сверла обычные (еще советские, Ггг-гы;))

Вот именно! Выпускаемые на сегодняшний день г-но сыромятина!

пяпа написал : А свёрла я точить умею, это мой профиль, еще в бурсе обучали в прошлом веке. Имею более 10 лет стажа слесарем МСР и 5-й разряд.

Я тоже работал слесарем заточником. Точил все что угодно для деревообрабатывающего оборудования от цепей для пил, до фрез и пил для пилорамы. Короче, то что говорю тоже знаю!

пяпа написал : На заводах и предприятиях, что я видел, никто спец приспособами для заточки сверл не пользовался. Ни слесари, ни токари. Точили всегда ручками. Очки можно было не надевать (кроме алмаза)

+1 Полностью согласен, только ручками все точат! Только вот очки надевать меня научил негативный опыт, когда песчинка попала в глаз и что то там повредила. Кое как дотянул до конца смены на работе, а почти ночью боль была такая, что пришлось ехать искать врача. Еще и с пытницы на субботу было, нашел только за 40 км. Теперь все работы только в очках! :)))

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.09.2012 в 14:08:21

#3296690

Дмитрий Р написал : Теперь все работы только в очках! ))

Да я тож теперяче, не то шо давече, лет 20 назад, как тока с армии пришел, какие там очки?..А сейчас? Даже наушники одеваю, когда болгарю. Вот мой пост, там про уши http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=60687&p=3276423&viewfull=1#post3276423

Да, еще к предыдущим моим постам про свёрла следует добавить. Про разные там подточки перемычек, ленточек. Все это замечательно, и возможно увеличивает скорость резания. На производстве. Но во-первых, это относиться к свёрлам большого диаметра, ну скажем больше 10мм. Можно конечно и на 6-ке и на 3-ке алмазным (см. выше мое фото) аккуратно и технично убрать всё лишнее. Но оно и так норм. сверлит при правильных углах и острой кромке. Главное не перегреть до синевы чрезмерной скорость резания. Во-вторых, дома на обычном "бьющем" круге, с не острой кромкой или на болгарке эту перемычку довольно таки проблематично подточить, ленточку еще куда ни шло... И потом, опять таки, для дома. Если надо просверлить сразу отв. ф10 или больше. Всё равно лучше сперва мелким сверлом просверлить, скажем 3, 4-й. И тогда уже не важно, подточена перемычка на большом сверДле или нет.Сразу и не продавишь уголок 10-кой, да и не надо. Мне "нравятся" обороты на современных дрелях. Такой классический набор например, 1200\3200 или 1000\2800. Ну про 3000 нормалёк, для 3 мм сверел и меньше. А скажем сверлить металл 6, 8, 10 на 1200 оборМотах, это издевательство. Сверла горят тока так, даже советские. Надо или мощность меньше, чтобы обороты проседали, или несгораемый регулятор оборотов.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.09.2012 в 14:20:03

#3296703

Дмитрий Р написал : +1 Полностью согласен, только ручками все точат!

Может за бугром буржуи (педанты-немцы особенно) все таки красиво работают? Кто знает? Станки, спец приспособления есть токмо для свёрел? Резцы токарные понятно хэнд мадэ.

Дмитрий Р написал : Выпускаемые на сегодняшний день г-но сыромятина!

Вот Бош набор Х-54 в "космическом" кейсе, правда зеленого цвета откровенно огорчил меня. ФирмА вроде солидол! Почти 40 долл.;) Сверла черные, каждое с циферкой. Кромка может быть и твердая, но перекаленные же, если-палки! Ломаются и всё! :( Причём совершенно неожиданно! Ну что, я сверлить не умею что ли? Или никогда свёрел норм. не встречал? Вот отвертка Т-образная с трещеткой в комплекте, ради нее вообщем-то обновка, хоть какое-нить утешение...

Аватар пользователя
Дмитрий Р

Местный

Регистрация: 03.05.2012

Москва

Сообщений: 289

06.09.2012 в 14:34:39

#3296716

пяпа написал : Вот Бош набор Х-54 в "космическом" кейсе

Я про отечественные имел ввиду. Сравнивать сверла мейд ин СССР и бош как то неправильно!

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.09.2012 в 14:45:01

#3296727

Дмитрий Р написал : сверла мейд ин СССР

да есть пока их у меня. Думаю не скоро кончаться.

Дмитрий Р написал : Сравнивать сверла мейд ин СССР и бош как то неправильно!

Не знаю, но может в Боше и есть нормальные свёрла по другой цене,не хуже совковых, только мне пока без надобности...

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

06.09.2012 в 18:29:36

#3297082

*Boston* написал : "современные сверла"

Проффэсор написал : Без вольфрама.

*Boston* написал : Что за глупость? Или сейчас опять начнутся слюни про Р18?

*Boston*, такие свёрла (без вольфрама...) были и раньше... А так же -

Проффэсор написал : А еще безвольфрамные плашки.

А так же метчики и развёртки... Из стали 9ХС...

Аватар пользователя
Проффэсор

Местный

Регистрация: 26.09.2009

Киев

Сообщений: 1306

06.09.2012 в 18:54:02

#3297124

Моя сестра работала в инструментальной кладовой на радиозаводе Королева. Постоянно заказывал у неё инструменты. Мне приносила только из старых запасов. В 90е про безвольфрамный инструмент рассказывала много ужастиков. Сверла не сверлят, метчики не нарезают, накатки не накатывают. Мне такие иногда попадались на барахолках. Знаю, Вам трудно в это поверить. Вы живёте совсем в другой стране.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.09.2012 в 20:43:43

#3297300

Проффэсор написал : Моя сестра работала в инструментальной кладовой на радиозаводе Королева. Постоянно заказывал у неё инструменты.

Киевская мафия!...:clapping:swoon:eek:...;)

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

06.09.2012 в 20:53:50

#3297319

Alex___dr, говорилось давно и про другое. Не надо так вольно выдергивать мои слова из сообщений

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

06.09.2012 в 22:24:56

#3297568

*Boston* написал : Не надо так вольно выдергивать мои слова из сообщений

Как бы то ни было, свёрла, метчики, плашки, развёртки из сталей не содержащих вольфрам были, и до сих пор встречаются... Свёрла могут быть из стали 9ХС... Плашки - 9ХС, ХВСГ... Развёртки - 9ХС, ХВСГ... Метчики У10АМ, У12АМ...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу