Пломбобокс.
Фигурная резка по пластику. Пластик вел себя хорошо и не трескался.
Если вам не хватает усидчивости, то это решение не для вас. Смотрите в сторону готовых приспособ (например, вышеупомянутое устройство блокировки выводов от IEK арт. MVA20D-BVM).
k_for написал:
Что значит "розетки 2+3+3"? если это количество розеток, то слишком много для одной группы
Серьезно? Обосновать сможете?
k_for написал:
СМ, водонагреватель и кондей лучше выделить в отдельные группы со своей защитой
Они и так в отдельных группах, судя по схеме. И со своей защитой.
k_for написал:
Весь свет будет тяжело свести в один автомат. Надо разбивать на группы
Ничего тяжелого. Это всего лишь однушка.
Radio, Попробую.
Рабочее утро. Первый вышедший из душа член семьи воткнул фен в зале (ванну занял второй). Третий гладит рубашку первому. А холодно, блин. Пришлось масляный радиатор воткнуть на 11 секций. А розеток поблизости мало. Итого: три по два кВт. 27 ампер и повод сработать от натуги почти моментально тепловому расцепителю простого 16-амперного работяги. Если еще плюсануть водогрей, чайник и стиралку, то задуматься может и 25-амперник.
УЗОшка трудится во все свои 30 мА на 8 групп - не шибко? Читал рекомендации - до 5 позволительно. По сему и решил рекомендовать свои группы со своей защитой.
А свет тяжело имел ввиду, что где-то они должны будут сойтись в большую распайку на 12-15 жил. Да и потухнет если, то везде. Грустно как-то. Хоть бы 2 группы.
Вы уж не пинайте больно за мысли мои не профессиональные...
Не получилось.
Пинать не буду, но все равно низачот.
Задача была поставлена предельно ясно:
Ленивка написал: бюджетная реконструкция электропроводки без фанатизма
Это значит, что в случае гипотетического срабатывания раз в четыре года 16А автомата, человек готов обойтись 5 минут без обогревателя. Не очень высокая плата за ощутимую экономию.
Вы же начинаете предлагать клиенту что-то, существенно отличающееся ценой в большую сторону, мотивируя повышенным комфортом в нестандартной ситуации, возможной с очень невысокой вероятностью. Ну а если включить еще пару радиаторов, что тогда? Все равно придется бежать пешком к 32А.
Масляными радиаторами, конечно, можно обосновать хоть чорта лысого, надо всего лишь вообразить, что их 3,4,6,10... тогда и 5 групп розеток будет мало. От реальной жизни это очень далеко, а если у кого и выбивает раз в пятилетку 16-амперник - так на то она и защита.
Важно, что с электрической точки зрения схема рабочая, простая, недорогая. Всё защищено. Это есть решение поставленной задачи.
Аж адреналин прошиб. Как на сессии.
Обидно. Готовился, старался...
Апеллирую.
Без изменения цены перекинуть третью точку розеток на группу, где комп. В однушке розетки зала - самые нагруженные точки. В них втыкают вообще все, что есть в доме. Мне кажется, очень важно здесь сохранить удобство и комфорт в части работоспособности электросхемы.
Radio написал:
существенно отличающееся ценой в большую сторону
ну где там? 5 метров кабеля и один автомат. "Бюджетно", в моем понимании, это когда ничего лишнего и без пафоса. А здесь не лишнее, здесь необходимое получается.
Radio написал:
Маленькие распайки разве еще не изобрели?
Я пока не умею красиво укладывать в маленькой распайке 15 жил
Radio написал:
Не читайте на ночь советских рекомендаций
Так ведь других-то нет! В интернетах без указания источника принимают 0,4 мА на каждый ампер нагрузки + 1% от длины кабеля. В нашем случае получается на капельку больше 10 мА (25*0,4 + чуть-чуть), что противоречит рекомендациям о непревышении трети уставки. Ну, зачем так сурово ужиматься? Еще одна УЗО и будет запас на модернизацию, при необходимости.
k_for написал:
Я пока не умею красиво укладывать в маленькой распайке 15 жил
Можете объяснить, зачем 15?
k_for написал:
В однушке розетки зала - самые нагруженные точки. В них втыкают вообще все, что есть в доме.
Только в доме, как правило, ничего особенного нет. Максимум утюг или пылесос. И всякая "слаботочка" типа аудио-видео-вычислительной техники.
Самые нагруженные точки - розетки кухни. Хотя и они, как правило, не очень.
k_for написал:
В интернетах без указания источника принимают
Блин, ну это уже вообще ни в какие ворота. Хоть источник поищите.
свет зала, коридора, кухни, ванной и на щиток. 5 по три провода. Или они не обязательно сходятся в одной коробке?
Radio написал:
Только в доме, как правило, ничего особенного нет.
Ну, как нет? У меня в одной комнате и утюг, и масляный радиатор (!), и пылесос, и слаботочка естессно тоже водится. Вероятность одновременного включения всех потребителей в одну группу велика.
Ну, попалось мне 3 странички без указания источника, на четвертой нашел. Ну чтож теперь, расстрелять?
ПУЭ 7.1.83.
Чую, ща прилетит: что же вы, молодой человек, учебников-то не открывали? Отвечу: Не профессионал я. Не владею матчастью, чтобы зарабатывать можно было на этом. Потому и пришел сюда за советом и помощью. Я потратил сколько-то времени на изучение базового материала (учебных пособий), чтобы совсем глупо не выглядеть и вопрос задать максимально четкий, и опытных товарищей понимать. Но ПУЭ уж точно не может выступать в качестве учебного пособия.
Господи, да зачем он вам? Топят так, что не продохнуть...
k_for написал:
Отвечу: Не профессионал я. Не владею матчастью
Ну тогда просто поверьте, что одно УЗО прекрасно обслуживает одну квартиру, и даже не однокомнатную. У меня двушка на одном узо уже 14 лет. Поначалу вообще на особняки одно УЗО ставили, и все работало прекрасно.
Появился много-много лет назад до реконструкции системы отопления в квартире. Последние несколько лет к работе не привлекался. А выкинуть жалко
Radio написал:
Ну тогда просто поверьте, что одно УЗО прекрасно обслуживает одну квартиру, и даже не однокомнатную.
"Обслуживает" - это "защищает людей" или "защищает от возгорания"? Речь об УЗО на 100(300) или 30 мА?
УЗО не отключается всего в двух случаях (рассматриваем только правильную установку): либо утечки не превышают уставки, либо УЗО не исправно.
Вы хотите сказать, что нормативная утечка 0,4 мА на каждый ампер нагрузки сильно завышена? Значит, просто верю вашему опыту.
k_for написал:
У меня в одной комнате и утюг, и масляный радиатор (!), и пылесос, и слаботочка естессно тоже водится. Вероятность одновременного включения всех потребителей в одну группу велика.
Слаботочку за потребителей считать не будем, в сухом остатке - утюг, масляник и пылесос.
Трудно представить, что кто-то может так замерзнуть, что при работающем пылесосе (он уже сам по себе - полутора-двухкиловаттный обогреватель), включить еще и масляник.
Для одновременной работы утюгом и пылесосом нужны длинные руки количеством более двух.
Да и про циклический характер работы утюга не забываем.
Свершилось.
В пятницу добрался до энергосбыта. С боями, потеряв кучу времени и сколько-то денег (официальных), получил добро на срыв пломбы.
По быстрому собрал времянку для подключения перфоратора, выдал домашним свечи, нашел линию света в коридоре и стал "тем мужиком с перфоратором".
По закону подлости, не хватило 15 мм высоты, чтобы целый кирпич остался. Корпус подгонял многоитерационно. В итоге встал очень хорошо.
Выявленные проблемы: на двух линиях напруга появляется где-то в распайках, а не от щитка; кабели были обрезаны и не достали до шинок на второй рейке - пришлось в верхней части ставить родную шинку от щитка; на одной линии висят свет и розетки одной комнаты целиком плюс 2 розетки другой.
Провозился в итоге часов 7. Очень долго. Старт состоялся уже ближе к ночи. Устал очень - пришлось отпаиваться пивом.
Сегодня приходил вызванный на вторник энергосбытовец. Сказал, что квартира - это не садовое товарищество и здесь не требуется пломбировка вводного для ограничения мощности. Поставил пломбу только на счетчик и был таков.
Чтож. Вижу в этом логический конец темы. Всех ответивших искренне благодарю!
Чую, что приобрел начальный опыт (все-таки первый щит!), уверенность во взгляде на щитки как таковые и бесценную уверенность в повышении уровня безопасности своих родных (ради них все и затеял)!
Если кому интересно - черканите здесь и я отпишусь как будет результат борьбы с распаечными коробками в поисках блудных потенциалов.
Надеюсь, к конце лета буду делать электроввод в свой дачный домик. Тоже может быть повод потыкать клавиши и похвалиться картинками.
В продолжение темы.
Недавно вечерами стало проваливаться напряжение. УЗМ злилась и отключала свет.
Вчера нейтраль-таки отгорела. По моему настоянию, сосед также себе воткнул в щиток УЗМ. УЗМ-ки отработали.
Вызванное тело (тот, что раньше приходил типа зоблел и пришел электрик с другого участка) больше часа ковырялось, ругалось, искало нейтраль, зачищала и приворачивала ее заново, консультировалось с кем-то трижды по телефону. УЗМ видело в первый раз, недоумевало, почему оно не включалось обратно (не знало про задержку). Взяло в прокат мой тестер, тыкало везде и всюду. Удивлялось, что к нам ни разу не приезжала аварийка. (!)
Жаль, что ни меня, ни соседа дома не было...
Пока тыкало, умудрилось толи устроить КЗ, толи пустило вторую фазу по нулевому и спалило УЗМ у соседа. Дымок, запах, круглые глаза...
По результату, привинтил нейтраль - на фото свежий болтик. Свет появился. У третьего соседа повреждения не известны. У нас все нормально.
Чешем репу с соседом как дальше жить. Толи коллективную жалобу катать, толи позвать толкового электрика и поменять кабель от ВРУ дома до этажного щитка за свой счет.
Еще раз всем спасибо! Удачи и безаварийной эксплуатации электроустановок!
Ленивка написал:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста: панельная однушка, бюджетная реконструкция электропроводки без фанатизма. Имеет ли право на жизнь такой набор проводки/автоматики, или нужно что-то изменить/заменить?
Посмотрел в тех. паспорт УЗМ, Максимальное напряжение питания = АС440В, а тут 500В - вроде все ясно.
В основном как писали в других ветках, связано это с варистором, который рассчитан на 420В, соот-но напрашивается вывод что варистор перегрелся и "сдох" в итоге дымок, поэтому сама схема легко остается живой меняется только варистор и вуаля "как и было"\
А вообще случай интересный АС500В в быту - жестко
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.