Не работает верхний свет после замены пола у соседей сверху

spaceeggs написал: Ваша проводка - это ваше имущество и находиться оно должно в вашей квартире. И то, что на момент строительства дома, такой способ прокладки был распространен широко, не дает вам права требовать от соседа восстанавливать вашу проводку. Нет, вы конечно можете предъявлять претензии, но он так же может послать вас в любой форме. Вот если бы повредили ответвление от стояка на вашу квартиру, другое дело. И то, это надо доказать.

исходите из того, КАК был построен дом, часть которого сейчас является имуществом Еленушки. и соседу сверху есть, о чем задуматься. а то человеку безысходность рисуете какую-то. неуважение к частной собственности - не есть гуд. аукнется.

Все что выше описал, основано на реальных событиях. Лет 5-6 назад помогал знакомому электрику ЖЭКа в такой же ситуации. Вернее чтобы качественно читать эт. щиты (делать апгрейды) нужно знать подноготную жилищного фонда. Так с ним и познакомились. Квартиросъемщик верхнего этажа срезал группу освещения нижней квартиры. Провода двухжилка алюминий 2,5 мм.кв., были просто под лагами (паркетная доска проектно). Была подана заявка в аварийку. Дежурный электрик уточнил, что даже прихода от эт. щита нет. Был направлен электрик (мой знакомый, бригада ежедневников) для обследования. Выяснил что в квартире сверху идет ремонт (ему естественно не открыли). Квартиросъемщик написал заявление (не откладывая писать сразу, подсказал электрик) и зарегистрировал его (вх. номер). На это заявление была создана комиссия – гл. инженер, техник участка, начальник электриков, электрик и меня он пригласил. В свое время, помог ЖЭКу с серьезной неисправностью (халтурил, и бесплатно помог). Так познакомился с электриком и получил доверие у ЖЭКа (неоднократно этим пользовался, схемы разрешения и т.д.). При осмотре верхней квартиры визуально было видно что полы были вскрыты. Провода, уходившие на нижнею квартиру откусаны по самые. Полы в комнатах демонтированы, готовилась к заливке стяжка. Частично уже лежала плитка в коридоре. В этажном щите были отключены (АВ и нулевой колодки) провода группы освещения нижней квартиры. В нижней квартире коробки не разбирали. Провели измерения мегомметром все линии – от эт. щита, выключателей до люстр. Показания были записаны (АКТ осмотра). Ну, понятно, что и так все срезано, но положено. ЖЭКом был составлен АКТ. Завизирован генеральным директором. Также на заявление был официальный ответ, в котором четко прописано о незаконной перепланировке верхней квартиры. Также отражено, что проектно силовая линия освещения проходит под полом у соседа и реально что имелось на момент обследования. Сосед квартиросъемщика нижней квартиры послал! Квартиросъемщик нижней квартиры подала в суд. Электрик ЖЭКа был официально направлен (представитель ЖЭКа) на заседание суда по этому вопросу. С собой имел проект данного дома. В суде верхний сосед нажимал на то, что проводка старая и прокладка ее не соответствует ПУЭ 7. Судья изучив проект дома сказала что рассматривать данный вопрос будет ссылаясь на то что прописано в проекте и на то ПУЭ (того года). На 2 заседании судья уточнила один момент и ушла в совещательную комнату. Вердикт (своими словами) – не взирая, какая квартира муниципальная или приватизированная можно только обои переклеить без разрешения. И дала 1,5 месяца на восстановление освещения нижней квартиры. В данном случае восстановление было произведено нанятой организацией (не частником), кабель каналами (открыто) по всей квартире. Так согласился квартиросъемщик. Оплата соседом, квартиросъемщик нижней квартиры только расписалась в АКТе приема работ. Подключение силовой линии к эт. щиту проводилось электриком ЖЭКа в присутствии монтажной организации (также был составлен АКТ). Какие еще были документы представлены квартиросъемщиком в суд, тут я сильно и не вникал. Лично мне этого было достаточно для опыта. Думаю если ЖЭК наехал и с перепланировкой в суде, тогда бы верхнему не поздоровилось бы. Но данный аспект квартиросъемщиком и ЖЭКом не поднимался, приоритет была группа освещения.

Раньше на форуме скидывал последовательность действий (мое мнение, пункты могут быть и дополнены) которое поможет избежать лишней головной боли. Но честно скажу, многие говорят, что знали бы раньше как делать. А так в основном как обычно. На авось.

1. При снятия пола как можно меньше вообще трогать, наступать на проводку соседа.
2. Сообщить соседу, что Вы планируете заменить полы и выявили вот такое безобразие.
3. Визуально осмотреть его проводку у Вас.
4. Как можно тщательно сфотографировать что имеем. Приложить рулетку и сделать фото ее пролегания (на будущие на каком расстоянии оноа находится от стен) особенно места ухода в плиту.
5. Провести визуальный осмотр группы освещения в квартире соседа (люстры, выключатели, коробки). Если коробки можно осмотреть – обязательно.
6. Проектно выключатели у соседа были уже в стене или со шнурками (дергалки)?
7. Если были со шнурками переделаны ли они (перемещены вниз)? Если перемещены, это уже нарушение, только с его стороны. Все фотографировать.
8. Уточнить, не моргал ли свет, если да то где (группа освещения идет шлейфом).
9. Не подключена ли у соседа стиралка к этой группе (например, взята розетка от блочка ванна туалет)
10. Не брошены ли времянки (возможно раньше что то и накрывалось) у соседа, даже если и одним проводом.
11. Провести проверку сопротивления изоляции данной линии.
12. Осмотреть эт. щит АВ, нулевой колодки по квартире соседа. Возможно греется контакт, а поиск будет в квартирах и еще больше повредится.
13. Если АВ старые выйти на ЖЭК для их замены (замена бесплатно и входит в тех. обслуживание но только ИЭК). Но если и купить соседу 2 АВВ, повысите безопасность (вернее свое спокойствие). КЗ у него в люстре старые АВ геморрой сделают, а новые АВ отключат (сменит потрон и нет проблемы). В некоторых моментах и УЗО мужики монтировали соседу – не дорогие ИЭК (типа соломинки на будущие).
14. Провода соседа накрыть кабель каналом. Зафиксировать его.
15. Закрыть гидроизоляцией (чтобы не было протекания, намокания).
16. После этих работ уточнить, не моргал ли свет. Возможно и еще раз толкнуть мегомметром.
17. Перед заливкой пола предупредить соседа что на время потребуется отключить ему группу освещения. Компенсировать неудобства настольными лампами, коньяком, водкой, тортом.
18. После просыхания и перед включением группы освещения провести дополнительную проверку мегомметром и сверить показания.

Чуть добавлю. Нашел на компе первый АКТ (данный АКТ предложил я). С чего все и закрутилось. И с годом ошибся, оказывается в 2006 г. было, во время летит. Фамилии и адрес естественно изменил.

АКТ № ___ от 00 мая 2006 г.

Комиссия в составе: Начальника участка ЭГХ Иванов И.И. бригадира электромонтеров Ива-нов И.И. и электромонтёра Иванов И. И. , действуя на основании распоряжения Гене-рального директора ЖЭКа и заявления квартиросъёмщика Петровой И.И. № 000 от 00.05.2006 г., проживающего по адресу: ул. Малая дом № 0 кв.№ 0, дом. тел. 000-00-00, произвела обследование внутриквартирной электросети. (Квартира – 3-х комнатная, расположена на 4-м этаже 5-ти этажного жилого дома).

В результате обследования комиссия установила:

Выводы комиссии:

1. Напряжение от этажного электрощита в квартиру поступает по трем линиям: - линия общего освещения квартиры под паркетной доской пола квартиры, расположенной этажом выше №01 (согласно проекта); - две линии розеточной группы под паркетной доской пола квартиры №00 (согласно проекта); - проводка выполнена 2-х жильным медным проводом в одинарной изоляции сечением 1,5 кв.мм.
2. Неисправна линия освещения  замыкание фазного провода (выявлено при проверке сопротивления изоляции мегометром). Квартиросъёмщиком кварти-ры №01 в настоящее время производится замена деревянных полов (паркетная доска), на цементные полы (выполняется растворо-цементная стяжка).
3. При осмотре квартиры №01 в коридоре видны следы обрыва и замыкания про-водов линии общего освещения квартиры №00.

Выводы комиссии: Причиной неисправности в линии освещения квартиры №00 явилось повреждение проводки при замене пола в квартире № 01.

Начальник участка ЭГХ (Иванов И.И.)

Бригадир электромонтеров (Иванов И.И.)

Электромонтер (Иванов И.И.)

Bladiclab, спасибо за подробный рассказ. Столько разных мнений, попробую до завтра всё переварить, а затем нужно действовать.

Bladiclab написал: Если были со шнурками переделаны ли они (перемещены вниз)? Если перемещены, это уже нарушение, только с его стороны.

Замена "дёргалок" путём установки обычных выкл. , на удобной высоте - нарушение ?

Bladiclab написал: Чуть добавлю. Нашел на компе первый АКТ (данный АКТ предложил я). С чего все и закрутилось. И с годом ошибся, оказывается в 2006 г. было, во время летит. Фамилии и адрес естественно изменил.

АКТ № ___ от 00 мая 2006 г.

Комиссия в составе: Начальника участка ЭГХ Иванов И.И. бригадира электромонтеров Ива-нов И.И. и электромонтёра Иванов И. И. , действуя на основании распоряжения Гене-рального директора ЖЭКа и заявления квартиросъёмщика Петровой И.И. № 000 от 00.05.2006 г., проживающего по адресу: ул. Малая дом № 0 кв.№ 0, дом. тел. 000-00-00, произвела обследование внутриквартирной электросети. (Квартира – 3-х комнатная, расположена на 4-м этаже 5-ти этажного жилого дома).

В результате обследования комиссия установила:

Выводы комиссии:

1. Напряжение от этажного электрощита в квартиру поступает по трем линиям: - линия общего освещения квартиры под паркетной доской пола квартиры, расположенной этажом выше №01 (согласно проекта); - две линии розеточной группы под паркетной доской пола квартиры №00 (согласно проекта); - проводка выполнена 2-х жильным медным проводом в одинарной изоляции сечением 1,5 кв.мм.
2. Неисправна линия освещения  замыкание фазного провода (выявлено при проверке сопротивления изоляции мегометром). Квартиросъёмщиком кварти-ры №01 в настоящее время производится замена деревянных полов (паркетная доска), на цементные полы (выполняется растворо-цементная стяжка).
3. При осмотре квартиры №01 в коридоре видны следы обрыва и замыкания про-водов линии общего освещения квартиры №00.

Выводы комиссии: Причиной неисправности в линии освещения квартиры №00 явилось повреждение проводки при замене пола в квартире № 01.

Начальник участка ЭГХ (Иванов И.И.)

Бригадир электромонтеров (Иванов И.И.)

Электромонтер (Иванов И.И.)

без подобного в суд не ногой .

Верно. По проекту дергалка (со шнурком). Он является и выключателем и распаячной коробкой. Естественно, что часть скруток в потолке замазаны (в большинстве случаев). Не в этом дело. Если Вы живете в муниципальной квартире и что-то накрылось. Готовьтесь платить деньги, это называется переустройство. Но если Вы и так готовы платить то можете делать что угодно. Но в рассматриваемом случае например (а квартиросъемщики есть и пожилые одинокие люди) лучше не менять проект. А если и менять, то просто внести изменения в проект дома (как дополнение). Тут опять сами решаем что качественнее и дешевле.

Полностью согласен.

Вы 2 АКТ не видели (не сохранился, печатал в ЖЭКе). Вот там я по полной расписал все (3 листа). Туда вошли и полные измерения внутри поврежденной квартиры. С приложением ксерокопии из проекта плана квартиры с указанием мест повреждений и т.д.. Вот 2 АКТ в суде и был главным.

Еленушка, есле в суд соберётесь , самостоятельно . Соберите документы ( без доказательств не стоит) я вам помогу иск составить чтоб вам его хоть без движения не оставили с последующим возвратом . Там есть ньюансы .

Bladiclab написал: Готовьтесь платить деньги, это называется переустройство.

Полная смена проводки (в приват. квартире) попадает под переустройство ? Которое необходимо согласовывать за деньги ? И много народу так делает ?