Модернизация системы зажигания (МБ-1) мотокультиватора "Крот"

Схема для проверки блока зажигания на столе.

Stepan_A написал: Схема для проверки блока зажигания на столе

Такой схемой можно проверить только полностью убитый тиристор в зажигании,что бывает очень редко.

Культиватор Омский, 2008г.в, с завода стоит тиристорное магнето МБ-1.

У знакомого , тоже Омский культиватор, 2005г.в, но установлено Новосибирское магнето - Комета МБ-01-03. //www.mastergrad.com/forums/t250081-modernizaciya-sistemy-zazhiganiya-mb-1-motokultivatora-krot/?p=5902141#post5902141

Своё магнето работало с 2008г, не подводило, двигатель запускался и работал без проблем ( при сильном рывке стартера) . В этом году , заменил своё МБ-1 на Комету.

В чем разница:

МБ-1 ( тиристорное) Для надежного запуска, требовалось быстро раскрутить маховик, резко потянув за шнур стартера. Искра слабая, тонкая, с красноватыми оттенками. На свече, приходилось ставить минимально-допустимый зазор 0,4мм. На максимальных оборотах , были пропуски зажигания. При раскрутке за шнур стартера, на разряднике искра не пробивала зазор 3мм.

Комета МБ-01-03 (симисторное) Из-за того, что установлен симистор, который в отличии от тиристора пропускает ток в обоих направлениях, в катушке зажигания происходит более полный колебательный процесс, что приводит к увеличению длительности искры. Искра появляется при раскрутке маховика рукой ( при снятой свече) Искра сильная, цвет с синим оттенком. На разряднике, при раскрутке стартером, пробивает зазор 11мм.

Для гарантированного запуска двигателя, при спокойном вытягивании шнура стартера, шнур не вытягивается и на половину длины, от запуска на МБ-1. На максимальных оборотах двигателя, нет пропусков зажигания, которые были при МБ-1 ( двигатель « задыхался»). Зазор в свече максимальный, 0.6мм. Двигатель работает ровно, субъективно добавилось мощности.

Генераторные катушки отличаются. Сопротивление МБ-1 около 1,9кОм, Комета - 2,7кОм. Отличаются и по железу сердечника, на МБ-1 набор меньше.

Видео https://www.youtube.com/watch?v=tM5cwoesmDQ

.Олег. написал: Для гарантированного запуска двигателя, при спокойном вытягивании шнура стартера, шнур не вытягивается и на половину длины...........................

Ну и схемку бы - чем там принципиально отличие, перепаять (наверное невелика трудность) и "на эксперимент" - а вдруг и улучшения разительными будут при "своих" катушках ! А то окажется,что дело всё в ДРУГИХ катушках, а симистор поставили - мож какая ошибка получилась - симисторы подвезли вместо тирсторов..... !

.Олег. написал: Из-за того, что установлен симистор, который в отличии от тиристора пропускает ток в обоих направлениях, в катушке зажигания происходит более полный колебательный процесс, что приводит к увеличению длительности искры.

В этой схеме симистор мало на что влияет,так как напряяжение выпрямленное,то есть постоянное и что теристор что семистор будут работать одинаково.Различия могут быть по току и предельной температуте .

.Олег. написал: Генераторные катушки отличаются. Сопротивление МБ-1 около 1,9кОм, Комета - 2,7кОм. Отличаются и по железу сердечника, на МБ-1 набор меньше.

А вот это и будет влиять на искру,2.7 ком означает что провода намотанно больше и напряжение катушка будет выдавать больше.

ppp53 написал:

.Олег. написал: Для гарантированного запуска двигателя, при спокойном вытягивании шнура стартера, шнур не вытягивается и на половину длины...........................

Ну и схемку бы - чем там принципиально отличие, перепаять (наверное невелика трудность) и "на эксперимент" - а вдруг и улучшения разительными будут при "своих" катушках ! А то окажется,что дело всё в ДРУГИХ катушках, а симистор поставили - мож какая ошибка получилась - симисторы подвезли вместо тирсторов..... !

ppp53, схема типовая ( с инета, на своей номиналы не смотрел). ТС темы предлагает всего лишь добавить в МБ-1, диод параллельно катушке зажигания ( можно и параллельно тиристору,получится аналог симистора, колебательный процесс будет полнее, чем параллельно катушке зажигания, длительность искры будет больше)

rodnihek схемы с подключением диода. Параллельно тиристору ( получение аналога симистора) колебательный процесс в первичке катушки зажигания, более длительный.

.Олег. написал: схемы с подключением диода. Параллельно тиристору ( получение аналога симистора) колебательный процесс в первичке катушки зажигания, более длительный.

Так аналога симистора не получишь,диод постоянно открыт в одном направлении ,а симистор нет,для аналога симистора надо включать два тиристора в разных направлениях,но как писал выше в этой схеме он преимуществ перед тиристором не даёт ,так как нет противоположного полу периода,напряжение постоянное.

.Олег. написал: схема типовая ( с инета,...................)

При, можно сказать,той же схеме - надо попробовать много колебательный вариант (проблем не видно) ! Только вот - первое колебание - искра, поджиг смеси........., второе колебание - ещё искра, но смесь уже горит во всю, третье колебание - ещё одна искра, но смесь уже сгорела, ещё колебание,................! Зачем они нужны последующие колебания ? ? ? На случай, если от первого не воспламенилось ? ? ? Но сомнительно, что воспламенится от последующего......... !

Не так. За один оборот, в течении всех колебаний, происходит одна, длинная искра ( по сравнению с только тиристором без диода). На графике выше видно, что с диодом начинает работать самоиндукция катушки зажигания.

ppp53 написал: (проблем не видно) !

За щет чего будет вторая искра? конденсатор разряжен,двигателю надо сделать оборот ,чтоба зарядить его :confused:

С диодом параллельно тиристору, конденсатор не только разряжается но и перезаряжается за счет самоиндукции катушки зажигания. Длительность открытия тиристора в разы дольше длительности колебаний в катушке зажигания ( искры)

С диодом параллельно катушке зажигания, при разряде конденсатора, ток ( из-за самоиндукции) в первичке , продолжает течь в прежнем направлении, чем увеличивает длительность искры

.Олег. написал: С диодом параллельно катушке зажигания, при разряде конденсатора, ток ( из-за самоиндукции) в первичке , продолжает течь в прежнем направлении, чем увеличивает длительность искры

Это что то с родни вечного двигателя ;) Что он диод может дать в этой схеме,так это дополнительный заряд конденсатора,но не за щет самоиндукции а за щет индукции ,катушка стоит в генераторе и в первичной обмотке катушки зажигания тоже наводится эдс. Но вместе с этим возникает второй вопрос,почему в этой схеме на катушке питания стоит одно полу периодный выпрямитель и фактически используется половина её потенциала и вместе с этим задействуется катушка зажигания?

.Олег. написал: Длительность открытия тиристора в разы дольше длительности колебаний в катушке зажигания ( искры)

Конечно, извиняюсь, но тиристор ЗАКРЫВАЕТСЯ двумя путями - напруге на нём в "0" вольт, или прикладыванием к управлению отрицательного импульса. И будет тиристор открыт, пока напруга будет к нему приложена или приложен отрицательный импульс управления. Но манипулировать полярностью на управляющем выводе - сложноватая задача. А вот всевозможные колебания на тиристоре (симисторе) широчайше используется - само закрытие получается безо всяких доп заморочек !

rodnihek написал: Но вместе с этим возникает второй вопрос,почему в этой схеме на катушке питания стоит одно полу периодный выпрямитель

Диод стоит для того, что бы кондёр не разряжался раньше времени через зарядную катушку ! А импульс в катушке и так однополярный - зачем его ещё раз ПЫТАТЬСЯ выпрямить ? ? ?