Stepan_A
Stepan_A
Местный

Регистрация: 20.08.2012

Москва

Сообщений: 108

21.07.2017 в 16:38:51

alldn, вашу схему я в первом приближении посмотрел. Нормальная схема. Аналог схемы Карасева из Радио №9 1988 год. С цепью обратной связи, для дополнительного открытия тиристора. И я видите, не говорю, что ваша схема малограмотная. Просто один из вариантов. А у меня другой.

Вывод - товарищи! Изучайте теорию! Читайте опыт поколений гуру систем зажигания. Синельникова, Карасева и других товарищей! И не понадобятся необоснованные наезды!

0
alldn
alldn
Эксперт

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

21.07.2017 в 16:58:27

Да ладно, спорить не буду, я не... ну в общем вы его знаете.

0
.Олег.
.Олег.
Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

21.07.2017 в 18:06:32

Stepan_A написал: почему вы решили, что генераторные катушки - это источник импульсного напряжения? Там обычная синусоида. Но не это главное. У нас четыре магнита - каждый дает по полному периоду синусоиды.

Stepan_A, потому-что там импульсное напряжение. Полноценной синусоиды, от каждого магнита, там нет.

Выход с генераторной катушки

Выход после диодного моста, добавился единственный, обратный импульс ( от запускающего магнита)

  1. По осциллограмме видно, что нет никакого удвоения частоты импульсов. При добавлении моста , при полноценной синусоиде, оно обязательно было бы ...
  1. Если бы на генераторной катушке была бы синусоида, то такая же синусоида была бы и на запускающей катушке. Тогда на один оборот кол вала, появилось бы 4 искры..... Или как? :)
0
rodnihek
rodnihek
Местный

Регистрация: 31.12.2013

Воронеж

Сообщений: 711

21.07.2017 в 20:18:52

.Олег. написал: Если бы на генераторной катушке была бы синусоида, то такая же синусоида была бы и на запускающей катушке. Тогда на один оборот кол вала, появилось бы 4 искры..... Или как?

Этот вопрос я задавал ранее ,но его игнорировали,переводя разговор в склоку. Кто из убежденных в двух противоположных по напряжению импульсах на каждом магните объяснит,почему в генераторе за один оборот маховика только одна искра ,а не четыре ,как по логике должно быть ,когда каждый магнит дает и положительный и отрицательный импульсы?

0
.Олег.
.Олег.
Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

21.07.2017 в 20:33:42

alldn написал:

VD1 должен стоят параллельно тиристору. Тогда он обеспечивает заряд конденсатора импульсом самоиндукции. После окончания импульса самоиндукции С1 оказывается заряжен до 0.7 от начального напряжения. Т.е. используется только часть накопленной энергии, не нужно в следующем периоде начинать зарядку с нуля.

alldn, конденсатор перезарядится импульсом самоиндукции и без установки диода параллельно тиристору. Через диод, последует дополнительный разряд перезарядившегося конденсатора, через первичку КЗ. Следующий разряд , опять перезарядившегося конденсатора, пойдет через все-ещё открытый тиристор , следующий -через диод и т.д. пока конденсатор сможет перезаряжаться импульсом самоиндукции.т.к время открытия тиристора, в разы больше длительности искры.

По осциллограмме, на управляющем электроде тиристора, длительность импульса открытия, примерно 25мс, как и длительность заряжающей полуволны. Осциллограммы зарядки - выше.

0
.Олег.
.Олег.
Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

21.07.2017 в 20:41:52

rodnihek, на управляющей катушке, такая же форма импульсов, как и на генераторной.

0
alldn
alldn
Эксперт

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

21.07.2017 в 20:46:43

На магнето 2 магнита. По крайней мере у нас на Агро. Два других - это немагнитные болванки для балансировки. 2 магнита расположены противофазно, как я понимаю. Т.е. у одного внутрь смотрит южный полюс, у другого северный. Таким образом магнитные силовые линии выходят из одного магнита и входят в соседний магнит. С обратной стороны магниты шунтированы стальным маховиком. Т.е. это можно представить как один подковообразный магнит. Факел магнитного поля между его полюсами пересекает катушки и наводит в них ЭДС. Таким образом факел один (не 4) он пересекает катушки один раз за оборот и каждый оборот возникает искра. Одна полезная и одна лишняя, холостая.

Теперь по поводу полупериода. Заряжающая катушка и запускающая расположены в одном месте и на них синхронно действует магнитное поле. Только эти катушки подключены противофазно. Когда магнитное поле начинает пересекать катушки, на заряжающей начинает появляться напряжение, плюсом приложенное к входу схемы, начинается заряд конденсатора. У запускающей катушки в это время на выводе минус и его не пускает диод. Когда магнитное поле пройдя максимум начинает уходить от катушек, на выходе заряжающей катушки появляется минус. В принципе его можно было бы тоже использовать, например подключив катушку через мост, но в это время на запускающей катушке появляется плюс, который открывает тиристор. Открытый тиристор запускает искру и одновременно шунтирует зарядную цепь. Все, зарядки второй полуволной нет. Вот это я имел ввиду, когда говорил о том, что второй полупериод заряда на зарядной катушке не работает, даже если она включена через мост.

У меня давно была мысль выкинуть катушку освещения, которая мне не нужна и поставить на это место заряжающую катушку. В этом случае заряд конденсатора был бы завершен за половину оборота до искры и можно было бы увеличить энергию искры например применив схему удвоения.

0
.Олег.
.Олег.
Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

21.07.2017 в 20:48:54

alldn, у нас МБ-1 и четыре магнита, три одной полярностью и один-противоположной. и катушки разнесены на противоположные стороны.

0
alldn
alldn
Эксперт

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

21.07.2017 в 20:53:14

.Олег. написал: конденсатор перезарядится импульсом самоиндукции и без установки диода параллельно тиристору.

Через какую цепь?

.Олег. написал: время открытия тиристора, в разы больше длительности искры

Олег, тиристор - это такая штука, которая пребывает в открытом состоянии только когда через него течет ток. Как только конденсатор перезарядился и ток стал равным нулю, тиристор закроется. Заново открыть его можно только подав еще раз открывающий импульс на УЭ.

Собственно теоретизировать мне не хочется, я же в своей статье привел реальную осциллограмму тока в цепи свечи. Там явно видно сколько длится искра в родной схеме зажигания и сколько в моей.

0
.Олег.
.Олег.
Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

21.07.2017 в 21:03:26

Никто , никому, ничего не навязывает, не хочется-значит не хочется...

Графики колебаний через КЗ, с различно установленными диодами и без.

0
ppp53
ppp53
Эксперт

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

21.07.2017 в 21:18:08

alldn написал: Когда магнитное поле начинает пересекать катушки, на заряжающей начинает появляться напряжение,

Напруга появляется, когда магнитное поле начинает ПРЕКРАЩАТЬСЯ пересекать катушку.... !

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу