rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

19.03.2016 в 17:06:45

rip87 написал: Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.

здесь написано, какое сопротивление на тп должно быть если чо...

0
igor1
igor1
Резидент

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1478

19.03.2016 в 17:43:51

rip87 написал: я думаю что функций несколько:1. для эффективной работы диф. защиты.

Этот пункт однозначно можно выбросить: Параметры "подключения нейтрального проводника к земле и величина его (заземления)на подстанции нормируется 4(30)Ом" были разработаны задолго до введения УЗО. Что же касается вопроса ТС, то он ошибается. Перекос будет очень маленький (разумеется, если повторное заземление в норме). Это из практики.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

19.03.2016 в 18:15:25

Без нагрузки перекоса не будет даже если через килоом ноль подключить...так-что такие голословные утверждения, мол из практики, все-же давайте отбросим...хотя-бы ссылки даем на умных дядь...и правила... с дифзащитой согласен, про упавший фазный провод на землю будем вспоминать? если уж прошлое затронули?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.03.2016 в 18:42:31

rip87 написал: И не понятно с какой целью указан ток по фазам

Серьезно? Это же =

rip87 написал: сколько потребителей и к каким фазам подключены потребители после точки обрыва нуля

Совершенно не важно для задачки: сколько в штуках, но необходимо - сколько в амперах. Разве нет?

rip87 написал: как это влияет на наряжение после точки обрыва?

так вы сами себе вопросы задаете и сами же отвечаете... =

rip87 написал: После точки обрыва - будет зависеть от нагрузки потребителей, подключенных после точки обрыва.

Вот же... Естественно как сумма фазных токов в несимметричной трехфазной сети. Только не алгебраическая сумма, а векторная.

rip87 написал: Понятно что относительно земли напряжения будут те же что и до точки обрыва,

Нет конечно. Неизменным останется линейное напряжение, а не фазное. Вы же это и подтверждаете:

rip87 написал: но напряжения между фазами и нулем, который уже оторван и подключен к нейтрали через 15 Ом

Не, не, не... Нейтраль источника питания - отдельно, нейтраль после обрыва нулевого провода- отдельно. А земля она- постоянна и принимается как нулевой потенциал. ;)

rip87 написал:

  • будет перекос, причем мало зависящий(почти никак) от этих 15 Ом.

Сколько вольт? Без местного ЗУ в 10 Ом и с ним. Просто ответьте на данный вопрос. Каково будет напряжение смещения нейтрали? И всё!

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.03.2016 в 18:46:05

rip87 написал: при количестве отходящих линий не менее двух.

:D

Поставили ТП, линий нет вообще, а землю нужно а протокол внести иначе не подадут питание. Действие ЭТЛ в данном случае?

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

19.03.2016 в 18:50:31

ПPOPAБ написал: Совершенно не важно для задачки: сколько в штуках, но необходимо - сколько в амперах. Разве нет?

Не важно. Вы же говорите обрыв нуля около потребителя(хотя не понятно, насколько он удален от ТП и сколько потребителей ещё подключено после точки обрыва и к каким фазам).Важно напряжение, которое будет после точки обрыва, но как оно зависит от тока фаз не понятно.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

19.03.2016 в 19:00:44

ПPOPAБ написал: Не, не, не... Нейтраль источника питания - отдельно, нейтраль после обрыва нулевого провода- отдельно. А земля она- постоянна и принимается как нулевой потенциал.

Ток фаз где измеряем, до точки обрыва нулевого провода или после?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.03.2016 в 19:02:01

dokar написал: Прораб за поворотом с крапивой стоит. :)

ЗачОт! :D

rip87 написал: 1.7.101.

А разве кто спорит? Но ведь это только половина правды... Давайте я дополню:

1.7.97. При использовании заземляющего устройства одновременно для электроустановок напряжением до 1 кВ с изолированной нейтралью должны быть выполнены условия 1.7.104. При использовании заземляющего устройства одновременно для электроустановок напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью сопротивление заземляющего устройства должно быть не более указанного в 1.7.101 либо к заземляющему устройству должны быть присоединены оболочки и броня не менее двух кабелей на напряжение до или выше 1 кВ или обоих напряжений, при общей протяженности этих кабелей не менее 1 км.

1.7.101. уже читали. А что такое 104..?

1.7.104. Сопротивление заземляющего устройства, используемого для защитного заземления открытых проводящих частей,в системе IT должно соответствовать условию: R £ Uпр/I, где R -сопротивление заземляющего устройства, Ом; Uпр - напряжение прикосновения, значение которого принимается равным 50 В (см. также 1.7.53); I - полный ток замыкания на землю, А. Как правило, не требуется принимать значение сопротивления заземляющего устройства менее 4 Ом. Допускается сопротивление заземляющего устройства до 10 Ом, если соблюдено приведенное выше условие, а мощность генераторов или трансформаторов не превышает 100 кВ×А, в том числе суммарная мощность генераторов или трансформаторов, работающих параллельно.

Менее 4 Ом не нужно в любом случае. А до 10 Ом допустимо иногда... Вот и волшебные 4 Ома нашлись, исключительно для заземляющего устройства.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

19.03.2016 в 19:06:50

эк ловко вы, п.1.7.97 для изолированной нейтрали, мы про глухозаземленную вроде...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.03.2016 в 19:10:24

rip87 написал: эк ловко вы, п.1.7.97 для изолированной нейтрали, мы про глухозаземленную вроде...

А у нас разве десятка глухая?

1.7.96. В электроустановках напряжением выше 1 кВ сети с изолированной нейтралью сопротивление заземляющего устройства при прохождении расчетного тока замыкания на землю в любое время года с учетом сопротивления естественных заземлителей должно быть R £ 250/I, но не более 10 Ом, где I -расчетный ток замыкания на землю, А. В качестве расчетного тока принимается: 1) в сетях без компенсации емкостных токов - ток замыкания на землю; 2) в сетях с компенсацией емкостных токов: для заземляющих устройств, к которым присоединены компенсирующие аппараты, - ток, равный 125 %номинального тока наиболее мощного из этих аппаратов; для заземляющих устройств, к которым не присоединены компенсирующие аппараты, - ток замыкания на землю, проходящий в данной сети при отключении наиболее мощного из компенсирующих аппаратов. Расчетный ток замыкания на землю должен быть определен для той из возможных в эксплуатации схем сети, при которой этот ток имеет наибольшее значение.

В любом проекте на ТП 6-10/0,4 увидите: сопротивление ЗУ не более 4 Ом.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.03.2016 в 19:13:50

rip87 написал: Ток фаз где измеряем, до точки обрыва нулевого провода или после

ага:

ПPOPAБ написал: нагрузкой по фазам ВЛ в точке подключения потребителя

и

ПPOPAБ написал: обрыв нулевого проводника непосредственно перед точкой подключения потребителя.

Т.е. после обрыва. До- нам сейчас не интересно...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу