Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

27.03.2016 в 01:43:34

steel написал: А самым правильным решением будет обратиться к КИПовцам или приводчикам.

Это, конечно, понятно. Но в моем распоряжении их нет.

0
Аватар пользователя
steel

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Сибай

Сообщений: 355

27.03.2016 в 01:58:41

jek написал:

steel написал: Вы же в первом сообщении упомянули АЦП))).

Да. Есть и аналоговые. Но большинство - выдают готовый цифровой сигнал.

steel написал: Лучше проект посмотреть, если он имеется, и исходники программы.

Готового проекта нет. Им я и занимаюсь. Но сначала хочу разобраться в вышеуказанном вопросе переключения групп датчиков, от этого и буду отталкиваться при проектировании.

jek, датчиков немало. Может техусловия имеются? По Вашим датчикам:

  • преобразователь НПТ (Овен), на выходе 4-20мА;
  • диффманометры Прома на сайте в описании 4-20мА;
  • расходомеры обычно идут с частотным или числоимпульсным выходом, по сути замкнул-разомкнул; остается выяснить позиции 7 и 8, названия нужны
0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

27.03.2016 в 02:05:40

steel написал: Может техусловия имеются?

На что именно? В этом плане я имею свободу, т.к. я и "заказчик" и "исполнитель".

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

27.03.2016 в 02:09:45

steel написал: преобразователь НПТ (Овен), на выходе 4-20мА;

Я ошибся, не туда скопипастил. Конечно же, НПТ дает нормированные 4-20мА.

0
Аватар пользователя
steel

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Сибай

Сообщений: 355

27.03.2016 в 02:10:24

jek написал:

steel написал: Может техусловия имеются?

На что именно? В этом плане я имею свободу, т.к. я и "заказчик" и "исполнитель" одновременно.

jek, раз такое дело, дешевле будет контроллер заменить на Овен ПЛК110-30 с модулями вв/выв по RS485 сразу на оба объекта.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

27.03.2016 в 02:15:40

steel, бюджет почти исчерпан. К тому же, у меня задача разобраться с работой объектов на МК Симатик и Шнайдер (он куплен, но пока ждет). ОК, спасибо за ответы. :)

0
Аватар пользователя
Netlog

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 999

27.03.2016 в 07:27:38

jek, Входы вы перечислили. не смотрел, сколько там входов и каких на контроллере. Хватает? Вам ещё пара информационных входов нужна, информировать контроллер о запитанности объекта и переключении веток программы. Вы вот входы описали, а меня больше интересуют выходы. Ничего не случится дурного в момент переключения? Контроллер не успеет там реактор взорвать?

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.03.2016 в 09:27:09

jek,

Есть аналоговые мультиплексоры, с учетом того что они используются обычно в контроллерах-осциллографах на подстанциях (там частота опроса аналоговых входов от 1 до 10 кГц), для медленных процессов этого будет более чем достаточно.

Но это КОЛХОЗ, выйдет сложнее и ДОРОЖЕ, чем пойти стандартным путем.

А почему нельзя сделать как положено - ДВА контроллера на каждый объект?

Или, если бюджет уж совсем, закупить модули?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.03.2016 в 09:30:29

jek написал: Суммарно на обоих объектах: 1) 2 реле потока (герконовые, пороговый сигнал на выходе), 2) 6 датчиков давления (аналоговый 4-20мА), 3) 3 датчика угла поворота задвижки (аналоговый 2-10В), 4) 2 поплавковых датчика (пороговый сигнал), 5) 4 термосопротивления с нормирующими преобразователями НПТ (цифра на выходе), 6) 2 расходомера с импульсными преобразователями (цифроимпульс на выходе), 7) 2 четырехпозиционных датчика уровня жидкости, каждый со своим преобразователем (цифра на выходе), 8) датчик частоты вращения (цифра), 9) дифф. манометр "Прома".

А, только сейчас увидел это сообщение.

Какой у вас контроллер? Самое разумное - купить дополнительные модули IO.

Какая цифра и по какой физике?

Просто все что вы описали, влезает на один модуль каждого типа у типовых промышленных ПЛК. Или на встроенные модули "мини-плк" (это у которых уже есть на борту каналы IO).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.03.2016 в 09:32:41

steel написал: с модулями вв/выв по RS485

По интерфейсу RS-485 работает дофига протоколов, говорить "модуль с поддержкой RS-485" без указания конкретных протоколов, извините, неграмотно.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.03.2016 в 09:36:43

jek написал: Ведь простой разрыв цепей датчиков может быть чреват.

Разрыв чреват для вторичных обмоток трансформаторов тока (это тех, у которых выход 1 илит 5 ампер), токовой петле 4-20 будет пофиг так как в устройствах стоит шунтирующий резистор (при разработке датчиков предполагается что провод может быть оборван):

http://level-meter.livejournal.com/6196.html

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.03.2016 в 09:38:41

jek, самым оптимальным будет подключение всех IO c обоих объектов на входы-выходы ПЛК.

Переключение осуществляется программно.

А что за объекты такие?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
steel

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Сибай

Сообщений: 355

27.03.2016 в 10:34:06

Alexey_Spb написал:

steel написал: с модулями вв/выв по RS485

По интерфейсу RS-485 работает дофига протоколов, говорить "модуль с поддержкой RS-485" без указания конкретных протоколов, извините, неграмотно.

Alexey_Spb, у Овена модули вв/выв поддерживают 4 протокола, выбирай на вкус.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

27.03.2016 в 15:40:41

Netlog написал: jek, Входы вы перечислили. не смотрел, сколько там входов и каких на контроллере. Хватает? Вам ещё пара информационных входов нужна, информировать контроллер о запитанности объекта и переключении веток программы.

Нет, на всех не хватает. В понедельник провентилирую вопрос с поиском дополнительных модулей расширения на Симатик. Либо придется возвращаться к способу ручной коммутации групп датчиков (из первого моего поста).

Netlog написал: Вы вот входы описали, а меня больше интересуют выходы. Ничего не случится дурного в момент переключения? Контроллер не успеет там реактор взорвать?

Выходы для управления следующими исполнительными устройствами: 1) 2 твердотельными реле для управления асинхронным движком и инфракрасным излучателем, 2) насосом, 3) 3+3 промежуточных эл.магнитных реле для управления сервоприводами задвижек, 4) 1 твердотельное реле для коммутации водяного ТЭНа.

Единственное, что может случиться - это сухой ход насоса или перегорание водяного ТЭНа, если в резервуаре не будет воды (если неверно отработают сигналы поплавковых клапанов).

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

27.03.2016 в 15:45:35

Alexey_Spb написал: А почему нельзя сделать как положено - ДВА контроллера на каждый объект?

Финансов не хватает. :)

Кстати, а почему по два контроллера на объект, а не по одному?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу