Аватар пользователя
Илья33

Местный

Регистрация: 06.01.2012

Владимир

Сообщений: 20

22.04.2016 в 12:27:10

Здравствуйте, уважаемые мастера! Хотелось бы услышать ваших советов по данному вопросу. Исходные данные следующие: Основа - наливной пол. Ровность соответствует требованиям (перепад не более 1 мм на 2 м). Подложка - пробка 3мм. Паркетная доска Baum Comfort 12мм (внутренний слой МДФ). Перед укладкой 2 месяца выдерживалась в данном помещении. Укладка производилась в сентябре, т.е. отопления не было. Влажность в помещении при укладке была 45-55%. При укладке выдерживались зазоры вдоль стен по 1,5-2 см. Укладка плавающим способом.

После 6 мес. эксплуатации появились скрипы при ходьбе. Не сразу, со временем увеличились. Скрип исходит из продольных стыков досок. При надавливании рукой скрип отчетливо слышен.

Было предпринято следующее: В одной из комнат все стыки были пропитаны средством по уходу за паркетом ссылка. Для этого стыки протерли тряпкой, хорошо смоченной указанным средством, так, чтобы оно просочилось внутрь. После этого скрип исчез и более не появлялся.

Посоветуйте пожалуйста, насколько это эффективно, и есть ли какие-нибудь специальные средства для пропитки швов уже уложенной доски? Спасибо!

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

22.04.2016 в 14:52:36

Илья33, скрип - следствие трения. Причина трения - люфт. Причины возникновения люфта: кривизна основания, уложенная внахлест подложка, деформация доски в результате возникшего напряжения, например, ввиду отсутствия разделительных порожков или зазоров вокруг каких-либо препятствий в виде стояков отопления, напольных дверных ограничителей и т.п., а также в процессе изменения влажности, ввиду отсутствия пароизоляционного слоя между паркетом и основанием, изменения влажности воздуха, мытья полов обильно смоченной тряпкой и т.д. Чтобы устранить следствие, надо выявить причину и устранить её, а не пытаться "лечить перелом зелёнкой".

0
Аватар пользователя
Илья33

Местный

Регистрация: 06.01.2012

Владимир

Сообщений: 20

22.04.2016 в 16:56:58

vago083050, спасибо за ответ. Все, перечисленные Вами причины отсутствуют. Основание - ровное (уже писал). Подложка не внахлест. Все комнаты и коридор разделены порожками, зазоры есть. Склоняюсь к тому, что причина в самой доске, вернее ее качестве. Как уже писал, доска Baum Comfort. Она трехслойная: нижний слой - дерево, середина - МДФ, верх - слой ясеня 4 мм. По всей видимости, из-за неоднородности составляющих возникает внутреннее напряжение в самой доске. Например, оставшиеся от укладки доски со временем деформировались - середина прогнулась вниз, края поднялись. Думаю, что это внутреннее напряжение и является причиной деформации и скрипа. Думаю, что ситуацию еще усугубляет подложка 3 мм (достаточно было бы и 2 мм, но продавец настойчиво рекомендовал 3 мм). В данной ситуации менять доску уже не вариант (площадь более 70 кв.м). Хотелось бы найти какое-то альтернативное решение.

0
Аватар пользователя
Чёрный танк

Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

22.04.2016 в 18:09:53

Илья33, Доска конечно не верх совершенства, а выдерживали доску 2 месяца в нормальных условиях, с закрытой пачкой? Пропитка стыков на скрипы не влияет, больше только для самоуспокоения.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

22.04.2016 в 18:53:50

Илья33 написал: Например, оставшиеся от укладки доски со временем деформировались - середина прогнулась вниз, края поднялись.

Это говорит только об одном: существенный перепад влажности на каком-то из этапов: хранение, укладка, эксплуатация. Конструкция здесь абсолютно не при чём. Толщина подложки тоже. Влажность - да. Огульно ругать качество продукта (пусть даже #китайскодешевоширпотребного) - это любимое занятие, когда что-то пошло не так. Я адвокатом никому не нанимаюсь, но экспертиза всё обычно расставляет по местам. "Лыжи" - значит влажность серьёзно упала, а как она поднималась в момент хранения, это нам достоверно неизвестно. Такие вероятные "качели" вполне подходят для имеющегося результата.

P.S. Делать доске на объекте 2 месяца было абсолютно нечего. Возможно там собака и зарыта + последующий отопительный сезон + возможное отсутствие пароизоляционного слоя в подложке. P.S.S. Теплых полов или горячих труб случаем в стяжке нет?

0
Аватар пользователя
mozaic

Местный

Регистрация: 19.06.2007

Набережные Челны

Сообщений: 612

23.04.2016 в 10:16:06

Ключевое слово-плавающий, в смысле метод, плавает и скрипит, скрипит и плавает. Я рекомендую клеить и прикручивать, но не шпонированное изделие само собой, а массив. На века, с размахом, что-б через десятилетия, люди смотрели и проникались уважением к твоему труду.

0
Аватар пользователя
Artem238

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Москва

Сообщений: 61

14.07.2017 в 12:34:43

vago083050 написал:

Илья33 написал: Например, оставшиеся от укладки доски со временем деформировались - середина прогнулась вниз, края поднялись.

Это говорит только об одном: существенный перепад влажности на каком-то из этапов: хранение, укладка, эксплуатация. Конструкция здесь абсолютно не при чём. Толщина подложки тоже. Влажность - да. Огульно ругать качество продукта (пусть даже #китайскодешевоширпотребного) - это любимое занятие, когда что-то пошло не так. Я адвокатом никому не нанимаюсь, но экспертиза всё обычно расставляет по местам. "Лыжи" - значит влажность серьёзно упала, а как она поднималась в момент хранения, это нам достоверно неизвестно. Такие вероятные "качели" вполне подходят для имеющегося результата.

P.S. Делать доске на объекте 2 месяца было абсолютно нечего. Возможно там собака и зарыта + последующий отопительный сезон + возможное отсутствие пароизоляционного слоя в подложке. P.S.S. Теплых полов или горячих труб случаем в стяжке нет?

vago083050,

у меня получается похожий вопрос.

Доска скрипит. Померил вчера уровнем 2м на уже уложенном полу. В большей части площади перепады менее 2 мм. Есть места где перепады 2-4 мм. По ощущущениям в спальне есть места где ступаешь и не жестко. В гостинной где доска переход на плитку есть перепады, но не скрипа почти нет. Осталась одна доска после укладки, она смотрю что пошла горбиком. Возможно ее строители забраковали.

Сделал вчера фото - пытаюсь сейчас залить.

Каким сейчас путем идти чтобы устранить проблему?

0) Померить сейчас лазерным уровнем уровень пола в помещении? 1) Снять плинтус и доски под самыми проблем местом и померить ровность пола? 2) Померить влажность? Сейчас открыли окна, ранее они после отъезда строителей были закрыты 3) Померить снятую доску на ровности 3) Если проблема в ровности пола -выравнить наливным полом и переложить весь пол в квартире

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

14.07.2017 в 15:20:21

Artem238 написал: она смотрю что пошла горбиком

не страшно, так и должно быть

Что делать? Следовать инструкции по укладке во всех пунктах, но не после укладки об этом вспоминать, а до неё. Естественно, начинать с проверки ровности основания и приведения его к норме. Доску хранить и укладывать при влажности воздуха 40-60%.

0
Аватар пользователя
Artem238

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Москва

Сообщений: 61

14.07.2017 в 16:42:02

vago083050,

а как лучше - можно встать на участок и проверить уровнем либо демонтировать спорные участки?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

14.07.2017 в 16:44:36

Artem238 написал: а как лучше - можно встать на участок и проверить уровнем либо демонтировать спорные участки?

Очевидно, что основание переделывать, а значит пол демонтировать.

0
Аватар пользователя
Artem238

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Москва

Сообщений: 61

18.07.2017 в 17:20:03

vago083050 написал:

Artem238 написал: а как лучше - можно встать на участок и проверить уровнем либо демонтировать спорные участки?

Очевидно, что основание переделывать, а значит пол демонтировать.

vago083050,

демонтировать плинтуса и паркетную доску, померить на ровность и в случае если не ровно, выравнивать наливным полом, далее класть обратно?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

19.07.2017 в 13:10:22

Artem238 написал:

vago083050 написал:

Artem238 написал: а как лучше - можно встать на участок и проверить уровнем либо демонтировать спорные участки?

Очевидно, что основание переделывать, а значит пол демонтировать.

vago083050,

демонтировать плинтуса и паркетную доску, померить на ровность и в случае если не ровно, выравнивать наливным полом, далее класть обратно?

Artem238, так, только выравнивание пола - "мокрый" процесс, следствием которого станет увеличение влажности воздуха, и, если не изолировать доску в данный период, то её влажность изменится, что в свою очередь может привести к негативным последствиям.

0
Аватар пользователя
Artem238

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Москва

Сообщений: 61

01.08.2017 в 12:45:13

vago083050,

Сняли пол в одной комнате. Была яма по середине 4мм. Перезалили бетонитом 3000. В итоге 2 ух местах или большой перепад был или не проглядели, есть ямки 3 мм. Фото в аттаче.

Стоит наливать еще чтобы выравнить до 2мм на 2 м? Допускает ли бетонит 3000 2 слоя?

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

01.08.2017 в 14:06:59

Artem238, Ну, для начала "Ветонит". Во вторых основа под ламинат (паркетная доска) допускается на 2 метра- 2мм. Если хотите "перфекционизма", можно тем-же 3000 протянуть правИлом (грунтовка обязательна.) Но, как уже писал выше, смысла большого нету. Подложка всё равно будет проминаться, и нивелировать эту "ямку".

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Artem238

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Москва

Сообщений: 61

01.08.2017 в 17:08:39

ИгорьPurnesh написал: Artem238, Ну, для начала "Ветонит". Во вторых основа под ламинат (паркетная доска) допускается на 2 метра- 2мм. Если хотите "перфекционизма", можно тем-же 3000 протянуть правИлом (грунтовка обязательна.) Но, как уже писал выше, смысла большого нету. Подложка всё равно будет проминаться, и нивелировать эту "ямку".

ИгорьPurnesh, спасибо за ответ.

У меня получается почти везде менее 2 мм, но в 2-ух местах получается где то в районе 3мм ямка. Подложка туплекс 3мм. На приложенных фото видно как она проходит свкозь щель под двухметровым уровнем.

Вы считаете что не стоит далее эти 2 места выравнивать? Проблема у меня изначально заключается в скрипе доски и небольшой "просадки" пола при ходьбе (ощущение что наступаешь на мягкое). Скрип появился где то спустя несколько дней после укладки. Скрипят замки. Сейчас посоветовали выравнять основание под доской. Паркетную доску сняли, далее грунтовали и далее Ветонит-3000 правИлом. Но почему то 2 таких места с 3мм.

Стоит просить строителей дать еще один слой Ветонита-3000 и протянуть правилом опять чтобы попробовать выравнивать эти 2 места?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу