Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.12.2016 в 10:18:00

Denver.sks написал: Много нестыковок в нормативке и по своему дому даже нет возможности в УК, МОЭСК узнать элементарные вещи.

Это да, к сожалению так и есть.

В слаботочке тут попроще - ибо все передрано с западных нормативов, где, имхо, бардака меньше чем у нас. Впрочем, по силовой части теперь тоже под копирку все с запада передирают..

megrad написал: то Вам трудно RJ 45 расключить у Вас отвёртка есть.

В современных Ethernet-розетках для подключения вообще инструмент не нужен, разве что ножик для удаления внешней изоляции. А патч-корды делать - это уже допник. Ну или в магазин послать заказчика за готовым :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.12.2016 в 10:29:47

Alexey_Spb написал: В современных Ethernet-розетках для подключения вообще инструмент не нужен, разве что ножик для удаления внешней изоляции.

Спорить не буду. Не моя тема.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Denver.sks

Местный

Регистрация: 12.12.2016

Москва

Сообщений: 11

14.12.2016 в 14:42:22

Alexey_Spb, не совсем так. Нюансов хватает. В частности подраздел идущий рядом с электрикой по АСУ ТП. Вам Коллега несколько знаком. Дело в том, что сейчас сложно увидеть четкую границу разделов. Слаботочка - в частности имею ввиду более обширно, как принято у нас в стране. Здесь имею ввиду разделы помимо СКС, ОПС, СОТ, СКУД, СОС, часофикация, радиофикация, диспетчеризация и другие.
Бардак в СКС появился после горе-переводов и адаптации под нас. Это касается и электрики.

В современных системах инструмент лишним не будет. Как и разного рода виды ножей для заделки модулей. Правда правильно подобранная и заточенная отвертка для небольшой коррекции и работы бывает более важна. Далеко не все производители делают корректно решение TOOLS-LESS о чем Вы пишите в посте выше. Даже именитые. А уж о приборах для сертификации о оценки качества работы до сих пор немало специалистов и мастеров не слышали. Для квартиры это не всегда нужно. Но если в котедж приходишь, а там наваяли, оказывается крайне полезным девайсом. Как и серьезные инструменты для электрики. Бывает что и сам можешь где-то ошибиться.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.12.2016 в 15:13:20

Denver.sks написал: В современных системах инструмент лишним не будет. Как и разного рода виды ножей для заделки модулей. Правда правильно подобранная и заточенная отвертка для небольшой коррекции и работы бывает более важна. Далеко не все производители делают корректно решение TOOLS-LESS о чем Вы пишите в посте выше. Даже именитые. А уж о приборах для сертификации о оценки качества работы до сих пор немало специалистов и мастеров не слышали. Для квартиры это не всегда нужно. Но если в котедж приходишь, а там наваяли, оказывается крайне полезным девайсом. Как и серьезные инструменты для электрики. Бывает что и сам можешь где-то ошибиться.

Хотел обратить ваше внимание. я не говорил о том что для слаботочки не нужен инструмент. Более того, инструмент для слаботочки нужен и он весьма недешев. Особенно если речь идет про какую-нибудь станцию по свариванию оптоволокна..

Это только про домашние розетки речь шла.. возьми даже серьезную квартиру - там патч-панель будет, а следовательно, нужен специнструмент для подключения.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Denver.sks

Местный

Регистрация: 12.12.2016

Москва

Сообщений: 11

14.12.2016 в 15:19:53

Alexey_Spb, не совсем так. Нюансов хватает. В частности подраздел идущий рядом с электрикой по АСУ ТП. Вам Коллега несколько знаком. Дело в том, что сейчас сложно увидеть четкую границу разделов. Слаботочка - в частности имею ввиду более обширно, как принято у нас в стране. Здесь имею ввиду разделы помимо СКС, ОПС, СОТ, СКУД, СОС, часофикация, радиофикация, диспетчеризация и другие.
Бардак в СКС появился после горе-переводов и адаптации под нас. Это касается и электрики.

В современных системах инструмент лишним не будет. Как и разного рода виды ножей для заделки модулей. Правда правильно подобранная и заточенная отвертка для небольшой коррекции и работы бывает более важна. Далеко не все производители делают корректно решение TOOLS-LESS о чем Вы пишите в посте выше. Даже именитые. А уж о приборах для сертификации о оценки качества работы до сих пор немало специалистов и мастеров не слышали. Для квартиры это не всегда нужно. Но если в коттедж приходишь, а там наваяли, оказывается крайне полезным девайсом. Как и серьезные инструменты для электрики. Бывает что и сам можешь где-то ошибиться.

0
Аватар пользователя
Denver.sks

Местный

Регистрация: 12.12.2016

Москва

Сообщений: 11

15.12.2016 в 02:57:26

alx220, далеко не все собрал и оптимизировал, тем не менее, картина стала лучше о линиям. В крайнем случае ТП кухни и С/У можно на один автомат посадить, нагрузки до 10А с головой. Для общей картину указал на группу максимально-возможную мощность подключения. Далеко не оптимистический по составу получился щиток из-за перестраховки и количеств УЗО 6 шт. и три дифа. Освободить можно еще 1-2 места. Однако уже линии возможно подключить без сурового издевательства. Выбрано решение А-типа УЗО и АВДТ, 6кА отключающая способность (дом не новый, кучу алюминиевой проводки и не так много людей пока заменили у себя проводку и вводную группу). Избыточность УЗО и диф. защиты в том числе учитывал по причине любопытных детей малого возраста. Предполагаю, что парочку УЗО можно сократить. Схему расположения в щите устройств не оптимизировал. Для наглядности отразил вводную группу и группу контроля вверху, группу УЗО и переключения в середине. Можно последовательно сгруппировать УЗО+абонентские линии в одну линии.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.12.2016 в 09:24:50

Denver.sks написал: Избыточность УЗО и диф. защиты в том числе учитывал по причине любопытных детей малого возраста. Предполагаю, что парочку УЗО можно сократить.

Вам на всю вашу квартиру,даже если не оптимизировать линии,хватит 4 УЗО и всё

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

15.12.2016 в 22:01:15

Denver.sks написал: Избыточность УЗО и диф. защиты в том числе учитывал по причине любопытных детей малого возраста.

По этой причине надо полы делать правильные, батареи закрывать от доступа да розетки соответствующие ставить, а не натыкивать совершенно бесполезные в вашем случае дополнительные Диф защиты поверх уже стоящей. Ваша схема - это нечто. Фетиш в полном смысле этого слова.

0
Аватар пользователя
Denver.sks

Местный

Регистрация: 12.12.2016

Москва

Сообщений: 11

15.12.2016 в 23:04:32

Насяльника написал:

Denver.sks написал: Избыточность УЗО и диф. защиты в том числе учитывал по причине любопытных детей малого возраста.

По этой причине надо полы делать правильные, батареи закрывать от доступа да розетки соответствующие ставить, а не натыкивать совершенно бесполезные в вашем случае дополнительные Диф защиты поверх уже стоящей. Ваша схема - это нечто. Фетиш в полном смысле этого слова.

Насяльника, все хуже. :) Полы не трогались, увы. Все через стенки и потолок. В связи с чем возникло линий на 35-40% больше, чем ожидалось. Сэкономить на пару дифах вижу как. Поясню, если с диф. автоматами нет проблем по сути. При установке УЗО требуется нормальный фактический опыт инсталляции и эксплуатации электросборок, чтобы четко понимать какие токи утечки могут быть с учетом всех возможных нюансов. Количество УЗО родилось с учетом оценочного расчета тока утечек. пока гипотетически понимаю, почему в одном случае можно скажем на УЗО 40А/0,03 поставить три линии потребителей с номиналом 3х16А, а в другом случае пять. ТО что избыточное решение, понимаю. Благо УЗО и дифы не закупались.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20885

15.12.2016 в 23:07:48

Denver.sks написал: При установке УЗО требуется нормальный фактический опыт инсталляции и эксплуатации электросборок, чтобы четко понимать какие токи утечки могут быть с учетом всех возможных нюансов.

Нет, достаточно просто включать голову. Такая и даже более крупная квартира может прекрасно себя чувствовать под одним узо. Утечки позволяют, даже с нюансами.

0
Аватар пользователя
Denver.sks

Местный

Регистрация: 12.12.2016

Москва

Сообщений: 11

15.12.2016 в 23:53:56

Radio, спасибо за комментарий Коллега! Голову никто не отменял, как и определенные знания и опыт. Коллеги сделали некоторые пояснения на этот счет. Смело сокращаю количество УЗО. Плюс небольшую перегруппировку с назначением потребителей переделаю, чтобы свет и ток в розетках всегда оставался, в случае отключения группового УЗО.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу