Фирменная мощность, или о двухтактном ДВС

vadim 08355 Вчера обмыл (умеренно). За здоровье советчиков выпил. Все советы законспектировал. Чем трансмисионное лучше (ну кроме дивного запаха)?

А что у меня так сильно голова болит? Масло тоже понюхать люблю. Лучше/хуже не знаю. Закончится масло позднее, чем топливо - плохо. Закончится чуть раньше - ещё хуже. Вот и вся нелёгкая. Глубоко, в данном вопросе, не просекаю. Но мне кажется, что при относительно малых скоростях перемещения цепи более вязкое масло прочнее на разрыв. И пакет его металлосодержащих присадок, более подходит к условиям работы цепи, чем пакет у моторного масла. Но повторю, что в этом не секу, а просто так думаю. На ТМ 5 - 18 подачу масла зажимал в три бака. Гонял при минус 10-15, без явных последствий для маслянного насоса.Значит летом, точно не перегрузишь насос. Перегрева шины не наблюдал. Не рекомендую повторять голодовку, а просто говорю, что было.

Уважаемый SGore. Я очень рад за Комацу. Но давайте спокойно попробуем представить откуда взялся 2Х кратный выигрыш в экономичности? На саму технологию Strato-Charged производители отводят до 30 % улучшения показателей экономичности. А где закопаны ещё 70 %? Хотя это и не так пока важно. Важнее вопрос с мощностью..

Что касается мощности, то предлагаю представить, что конструкторам от Komazu удалось наиболее оптимально заполнить цилиндр смесью. Значит, условное отношение объём/мощность, приблизились к идеалу?

Я не спорю ни с кем! Я хочу сделать хоть приблизительные умозаключения. Я правильно представляю себе зависимость результата от созданных условий?

Vadim. Я чисто - конкретно из опыта. В парке у нас был моторист Саня - прелюбопытный субьект. И связей у него по городу - как у дурака фантиков. Так вот он нашему сослуживцу взял и отполировал входной коллектор , а потом отхромировал конкретно. Когда "штаны" воткнули на место пол парка обалдело (Москвиченка этого мы знали не по наслышке) какие фортели начал выдавать двигун. Появилась(после новых регулировок) экономичность, работа движка - ровнее,заводиться на морозе стал (кто держал Моську знает) с тычка. Вобщем "ведро" заиграло. Вывод напрашивается сам собой - культура производства. У японцев даже на сборке электроники девок в 25 лет убирают - вишь пальцы не те. На счет 2-х кратной экономии... сомнения есть , но то что я виделу Шиндайвы и Комацу чисто визу-ально:пилы вылизаны , всё подогнано , лишних щелей нет , эргономика на уровне - наводит
на мысль, что сии изделия не "пасынки" у фирм. Думаю и внутри там порядок...интерес проявлен. Даже если предположить, что экономия у всех образцов одинаковая , то где забота о потребителе! Почему Комацу с первых шагов относится к владельцам с уважением. Не дает последнему отвертку в руку и давай браток крути "смесь-качество". Это так мысли вслух. Но доля правды...

Очень хорошо! На счёт «штанов» не соображаю ни чего. Сколько ни пытался сам, что-то полировать и подтачивать, результата не было. Думаю, что в случае с «Москвичом» сыграли большую роль «правильные» регулировки карбюратора и зажигания, при хорошем состоянии двигателя. Моторист молодец. Знает дело!
На счёт культуры производства: и да, и нет! Беда в том, что фигню делают умышленно. Культура производства, при этом, на высоте! Вот представьте ситуацию: для замены свечи на Stihl FS 450 необходимо снять весь пластик с двигателя! Иначе, оторвешь колпачок от высоковольтного провода. Круто? А как Вам нравится идея прикрутить глушитель не на винты, со стандартным шагом резьбы, на винты напоминающие по форме саморезы!? Пару раз отвернёшь такой винтик, и нет гарантии, что сможешь его ещё разок завернуть их по резьбе. Мне в принципе нравится DGS 400 Makita. Но! Так накосячить со сцеплением возможно только умышленно. И культура производства при этом на высоте. Да косяков у всех хватает! Дай бог, что бы и Shindaiwa, и Komazu не опустились до придури именитых производителей.

Vadim. "Штаны" - это впускной коллектор на котором стоит карбюратор и где смесь разделяется для каждого цилиндра. Вадим,неужели ты думаешь,что эту "Моську-412" моторист видел впервые? Да она постоянно в ремонтах и регулировках. И моторист от нечего делать взял и повыёживался с ней прочи- тав какую-то статейку. Фокус в том , что результат ошеломил даже ЕГО! Поэтому и привел ЭТО в пример. Каждой, "неудобной", с точки зрения потребителя(ЗАМЕТЬТЕ -- НАШЕГО), ремонтопригодности можно найти объяснение. У НАС как? Если не работает, тогда чиним! А про регламентные, т.е. Т.О. мы вообще понятия не имеем. САМ ТАКОЙ. А у НИХ другой подход. Время ремонта подошло - всё сдаем в ремонт! А там и запчасти, и инструмент, и приемы сборки-разборки. За примером ходить не надо! Почему хорошая свеча на авто ходтит 30-40 тыс без проблем, а "левая" 5 -???? Видимо в случае со Штилем история такая же. Свеча должна работать весь срок - до регламента! А потом меняется - без раздумий! Но это мои предположения - как думают конструкторы -это к ним. Потом вопрос о культу- ре не праздный! Вы, когда что-то покупаете, интересуетесь же страной изготовителем? "Белая" сбор- ка или ... Неспроста? И правильно! В "мастерских", куда фирма размещает свои заказы и неинтересу- ется дальнейшей судьбой своего изделия (причины разные - устарела модель и т.д.), работнички что бы увеличить выпуск изделия кроят так что ... говорить не хочется. Примеров - масса! Я не защищаю фиримачей , но послушать о "косорезах" - лучше их самих ; чем они руководствуются. Наверняка найдется внятное объяснение. Когда на рынке плотно - то и "косорезу" душно. Пусть фирмы соревнуются , мы можем констатировать их промахи и не брать изделие себе в работу. Выбор , сла- ва богу, есть. Есть и форум на котором можно поделиться впечатлениями.

Ага. Десятки тысяч Москвичей-412 бегали по стране в половину дыхания? А как называют выпускные коллекторы? Огненные трубы?
Тысячи м…..в , как только к двигателю не подползали, что только в горшки не вворачивали и всё зря? И по цвету пламени, и ещё бог знает как, пытались что-то оценить? А надо было просто впускной коллектор полирнуть? Вот придурки на заводе работают!
Могу спорить, что столь ценный опыт, Ваш моторист ещё не в одном коллекторе пытался применить!! И что? Так же результативно? А на счёт так: Не запрещено это инструкцией! И правильно. Если двигатель зальет, то я хочу дергать стартер легко, а не преодолевая сопротивление сжатию. Я так хочу.
Товарищ Gsore. Я не ищу тему для конфликта. Вы не враг. Я это понял. А если просто умрёт зажигание? Я штихлёвских два заменил. На одном инструменте и в один год. Не повезло. Как конкретно Вы сможете определить отказ зажигания? Ну, хоть примерно?
Я проверю наличие искры на заведомо исправной свече, а потом обязательно заменю предыдущую. Обязательно! Так что косяки это всё, косяки! Уж по причине залитой свечи не так много Россиян аппарат в сервис потащат. А у Makita DGS 400 сцепление порно. ПЕРЕБОР конструкторской мысли. А Вас как зовут в нормальном мире? На работе, или на кухне? Меня зовут Вадим. Давайте познакомимся. И что конкретно, по Вашему, стало происходить в штанах ?

SGore написал : Vadim. Не дает последнему отвертку в руку и давай браток крути "смесь-качество". Это так мысли вслух. Но доля правды...

А вот насчёт отвёртки я с Вами не соглашусь. Тут скорее доля не правды! Дело не в том, кто последний. Не надо этого бояться.Американцам, немцам и шведам крутить нельзя. А нам можно. Нет у иностранцев «нашей школы» всё крушить и дрючить.
Сегодня по телевизору английский бронетранспортёр показывали. Двигатель двухтактный! Сказали, что работать он может на «крепком кофе». Я понимаю, что речь идёт о нефтепродуктах. Но всё равно, круто!

Vadim. На счет всех Москвичей я не знаю и не говорю - все! Опыт связан с гальваникой. Я не просто заметил про связи... Немногие бросали свои кровью добытые машины на алтарь науки и прогресса. Хотя были чудаки - возьмите подшивки "За рулем" за те годы. Так вот в "советах бывалых" не такое найдете! А комментарии ЗАВОДОВ - ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ! Это отдельная песня. Но в серию дополнения никто , слышите НИКТО, не изволил поставить! Технология,план,... да просто нафиг ... Вот и делайте вывод!!! Даже сейчас... хоть за добрый совет премировать стали, но в серию ... нет не слышал! НЕ ДОЛЖНО НИЧЕГО умирать раньше времени! Не припомню чтобы в обкатанном механизме , да ещё при должном обращении что - то умерло. Может и есть отдельные случаи, но... не система! Лишний раз подтверждающая правило. Поэтому и ищем мы надежного "партнера" среди обилия предложений и обращаемся к тем , кто не наплевательски к НАМ (потребителям) относится. А это "бренды" имеющие и базу и опыт и интерес и т.д.
Зовут меня Сергей. Думаю убрав наплывы и шероховатости которые есть в любом коллекторе и запролировав до зеркала да потом укрепив хромом получили невпитывающую (ОБРАЗНО,ОБРАЗНО) поверхность. Пары смеси стали "долетать" до горшков раньше,чем умирал аккумулятор отдавая весь ток стартеру. Это мое мне- ние. Кстати хромом обрабатывают движки у америкосов.Тоже скажите БЛАЖЬ? Нет. Не тратит капита-лист денежку просто так...Потом, не много знаний у меня в этой области. Инженеров-теоретиков по- спрашать бы. А так, банально выглядит. Я Вам случай из практики только из-за того что не всё извес- тно про ДВСы и любая мелочь в них играет существенную роль.Тем более на ДВС 2хтактных ,когда ра- бота идет на грани "разноса" мелочи играют ещё более заметную роль, только технологии ЭТИ отрабатываютя не в сарайке приспособленном под мастерскую и не на руках. Конечно бросить вызов какой - нибудь Хускварне или Штилю вещь заманчивая , но ...попахивает авантюркой.

SGore написал : Vadim. возьмите подшивки "За рулем" за те годы. Так вот в "советах бывалых" не такое найдете! Пары смеси стали "долетать" до горшков раньше,чем умирал аккумулятор отдавая весь ток стартеру. Это мое мнение.

Считаю что мы познакомились, Сергей.

Как сейчас помню, что какой- то чудила с Кавказа в топливный шланг «ЛИАЗа» из капельницы воду вкачивал. Не много! Один литр воды на десять литров бензина. Температура 60-70, расход минус пять литров на сотню (пар расширяется и создаёт дополнительное давление в цилиндре), двигатель чистый(горячий пар всё отмывает)!
А как армяне радовали! Вместо стандартного масляного фильтра скрученные колготки женские рекомендовали применять. Нормально? Представьте последствия! Двигатель как собака – весь в волосах! В вискозе и капроне. А помните про двигатель Баландина? Ну супер! И из года в год, и из номера в номер!
А как Вам придурь с разогревом замёршего аккумулятора с помощью ламп ближнего света? Прежде чем попытаться провернуть двигатель, надо разогреть аккумулятор током через фары! Аккумулятор нагреется и даст больший ток через стартер! Байка живёт по сей день. Да много чего Бывалые отмораживали. Я вот на работе про бензин зимний заикнулся как-то. Тоже «Москвич» с летней заправкой по базе таскали. Мне ответили, что если умеешь паять, то и паяй. А с машиной сами разберёмся. Через два дня заправили сезонным бензином, и Москвич завёлся сам. Без матов и ошейников. Да ладно. Ерунда это всё. И я в этом не секу. На счёт вызова Штихлю и Хуске тоже сомневаюсь. Если честно, то старшие Хуски мне нравятся. Все не тыркал. Тыркал чуть-чуть 262, 272(один раз 365, но это не считается). Штихли вообще в руках не держал. Не считая 180, 250. Но так мало, что ни чего не понял. Вот интересно, а как нововведение от Комацу( дырка в цилиндре) на смерти инструмента будет отражаться? Я серьёзно.
Я вчера только, своим новым двигателем, дрова пилил. Как хапнет снежку вентилятор, так струя водяного пара на три метра в сторону! А что будет, если кусок коры в цилиндр влетит? А если прорубь пропилить, или просто песочек всосёт? Я без наезда. Это меня вчера осенило. После струи пара.

vadim 08355 написал : А как Вам придурь с разогревом замёршего аккумулятора с помощью ламп ближнего света? Прежде чем попытаться провернуть двигатель, надо разогреть аккумулятор током через фары! Аккумулятор нагреется и даст больший ток через стартер! Байка живёт по сей день.

Проверено неоднократно на сильных морозах в Якутии. Причем я лично включал дальний. Если "светить" час- ясен пень, аккумулятор сядет. А если несколько минут- то действительно "прогревается". "Прогревом" в данном случае считается температура аккумулятора не -40, а -20, например. Физический смысл такой: при -40 емкость аккумулятора значительно ниже, чем при -20 или 0 градусов. Небольшой прогрев разрядным током РЕЗКО повышает емкость. Просто химические процессы, определяющие ток, в аккумуляторе побыстрее происходят.Это дает лишние секунды работы стартера, ток побольше. И выигрыш получается больше, чем потери от питания ламп. Правда, этот прием в одиночку применять бессмысленно. Надо еще провернуть движок... (для этого греть масло в картере или еще кое-что "незаконное" делать), создать нормальную смесь (греть впускной коллектор или пересасывать столько бензина, чтобы он образовал все-таки смесь: на морозе бензин плохо испаряется)...