vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

22.01.2007 в 19:32:10

Добрый вечер, почитаемые. Так в том то и дело, есть такая глава! На Stihl FS 420 указанно, что настройки карбюратора могут не соответствовать при изменении высоты над уровнем моря и т.п. и т.д. В этом случае следует произвести подстройку винтом Н на Х % в зависимости от высоты. У Oleo 956/962 так же указанно: «Винт Н должен быть отрегулирован так, чтобы двигатель работал на максимальных оборотах под нагрузкой». У итальянцев, ВСЕ винты расписаны! Прямого запрета крутить винты нет! Есть чёткое описание назначения каждого. Видимо и немцы и итальянцы понимают, что именно отстроенный на максимум мощности двигатель и от перегрева ГАРАНТИРОВАН, и от передоза. Рецепт универсальный для любого состояния ЦПГ! Максимум мощности обеспечивается на обогащённой смеси. Все это знают. Потребительский оптимум! И масла хватит подшипникам, и температура в цилиндре в верх не попрёт и хозяину в радость, что двигло тащит! Ну скажите, кто из нас покупал пилу, чтобы она 12500 делала? Да ни кто! А зачем эти цифры пользователю? Да дайте чёткую инструкцию с описанием методы отстройки двигателя на максимум мощности и разговоры о превышении максимальных оборотов сами закончатся. Согласны?
Шведы достали!!!!!! Это их нововведение людям головы морочить! Ну а остальные не все повелись. И правильно. Есть конечно умники, со спец. болтами, но им Россию своей продукцией не покорить. За сколько лет кличка « Partner» потеряла былую значимость? Вот так и шведы встрянут, с их кривыми измышлениями. Обогащёнка.

   Из этого вытекает и следующее предположение: на равной кубатуре можно получить практически равную максимальную мощность, при равном потолке максимальных оборотов. Все разговоры о скачке мощности у японцев, или итальянцев, или у русских, следует принимать с долей скептицизма. Пиковое значение  мощности может несколько отличаться у разных двигателей, но только в ущерб или в плюс тяге. Понятие : оптимизированный двигатель буквально означает для потребителя  оптимальное сочетание мощности, экономичности, тяги, и ресурса. Всё, что отдаёт больше кобыл, чем у аналогичных двигателей конкурентов, это не результат инноваций, а спекуляции потребительскими качествами. Согласны? 

Уважаемый Go. Вы сами представлялись Гошей. Мне можно Вас называть по имени?

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

22.01.2007 в 20:21:51

Дядя Гоша. А что так язык вывалил? Об мангал прижёг? Или огонь раздувал и дыма наглотался? Акуратней.

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

22.01.2007 в 21:55:23

vadim 08355 написал : У Oleo 956/962 так же указанно: «Винт Н должен быть отрегулирован так, чтобы двигатель работал на максимальных оборотах под нагрузкой». У итальянцев, ВСЕ винты расписаны! Прямого запрета крутить винты нет! Есть чёткое описание назначения каждого. Видимо и немцы и итальянцы понимают, что именно отстроенный на максимум мощности двигатель и от перегрева ГАРАНТИРОВАН, и от передоза. Рецепт универсальный для любого состояния ЦПГ! Максимум мощности обеспечивается на обогащённой смеси. Все это знают. Потребительский оптимум! И масла хватит подшипникам, и температура в цилиндре в верх не попрёт и хозяину в радость, что двигло тащит! Ну скажите, кто из нас покупал пилу, чтобы она 12500 делала?

можете прокоментировать ? http://shindaiwa.ru/content.php?module=C4

правда к пилам это не относится.

и условия гарантии в америке и у нас

http://www.shindaiwa.com/nam/en/products/chainsaws/285s_352s.php в америке 90 дней коммерческой эксплуатации
или 2 года бытового использования. на старшие модели тоже самое http://www.shindaiwa.com/nam/en/products/chainsaws/757_757c.php

0
go
go
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

23.01.2007 в 11:02:01

vadim 08355 написал : А что так язык вывалил? Об мангал прижёг?

Неее пытался радость изобразить или слюну пускал в предвкушении, не помню уже:)

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

23.01.2007 в 13:39:13

Добрый день. Я жду не дождусь С-4. Очень интересно. По поводу 2Т Shindaiwa: уверен, что количественной оценки мощности не преувеличены. Тут врать смысла нет. Любой может проверить и оспорить. Думаю, что дело в трактовке результатов измерений. Наверняка мощность отображают, как произведение работы в единицу времени. Ни как не связывая результат, с показателями тяги мотора. А европейские производители возможно указывают то значение мощности, которое соответствует максимально развиваемой тяге мотора. Вот и вся хитрость. А иначе и быть не может. Ведь увеличивая на 0.3 кВт мощность, тепла приходится отводить на 0,7 кВт более(грубо). От цилиндра без проблем. А от подшипников коленвала и шатуна? Металлическим картером не обойдешься. Необходимо увеличивать площади опорных поверхностей, а это и вес и объём и новые трудности. Как я понял, пилы, не отличаются большими размерами, чем пилы конкурентов? Да и ещё куча всякой гадости появляется и проявляется, помимо требований к прочности. Но я лично Shindaiwa не видел и снаружи, и что особенно плохо, изнутри.
Вот если раскрою двигатель, а там шатун как на аналогах, то сливай воду! Значит точно не все договаривают, о своих моторах. А значит нас дурят!

Уважаемый Go. Радость выразить получилось! Но почему Мурка под лавку забилась?

0
roland
roland
Резидент

Регистрация: 09.01.2007

Москва

Сообщений: 1189

23.01.2007 в 14:42:32

vadim 08355 написал : Рецепт универсальный для любого состояния ЦПГ! Максимум мощности обеспечивается на обогащённой смеси. Все это знают. Потребительский оптимум!

Вадим, в целом выводы правильные, но смесь должна быть не "обогащенная", а оптимально сбалансированная. Думаю Вы просто ошиблись в формулировке. Обогащения смесь может привести к потери мощности и повреждениям.

vadim 08355 написал : Да дайте чёткую инструкцию с описанием методы отстройки двигателя на максимум мощности и разговоры о превышении максимальных оборотов сами закончатся. Согласны?
Шведы достали!!!!!! Это их нововведение людям головы морочить! Ну а остальные не все повелись. И правильно. Есть конечно умники, со спец. болтами, но им Россию своей продукцией не покорить. За сколько лет кличка « Partner» потеряла былую значимость? Вот так и шведы встрянут, с их кривыми измышлениями.

Вот информация по существу вопроса.

Производители бензопил: Oleo-Mac, Stihl, Husqvarna (Шведский концерн!), Makita в своих руководствах по эксплуатации дают рекомендации по регулировке карбюратора.

Вот анализ этих рекомендаций:
Oleo-Mac - использует ограничители винтов, категорически запрещает выходить за их пределы, инструкция не очень информативна.

Stihl - инструкция очень подробна, счетчик оборотов для регулировки обязателен!

Husqvarna - инструкция очень подробна, при этом есть четкое указание, что точная регулировка (после обкатки) должна выполняться специалистом с использованием счетчика оборотов.

Makita - инструкция очень подробна, рекомендует проводить регулировку карбюратора в условиях сервисной станции. При послегарантийной эксплуатации настоятельно рекомендует использовать тахометр.

Напоследок о инструкции на Partner. В ней написано: "Карбюратор был тщательно отрегулирован на фабрике... Все регулировки холостого хода осуществлять в авторизованном сервисном центре." Инструкции по регулировке нет вовсе! Почему речь только о холостом ходе - непонятно!

Упреки Вадима в адрес инструкции на Partner имеют основания! Все шведы - явно не причем! (Инструкции были взяты выборочно от различных моделей бензопил)

С уважением, Роман Ландышев, консультант интернет-магазина www.GardenHouse.ru

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

23.01.2007 в 14:57:30

2roland
Замечательно.
То есть регулировка сводится к установлению определенных оборотов, обороты измеряются тахометром?
Вначале выставляются холостые? И затем при определенном положении дросселя устанавливаются максимальные обороты?

0
roland
roland
Резидент

Регистрация: 09.01.2007

Москва

Сообщений: 1189

23.01.2007 в 15:16:43

Burrdozel написал : 2roland
То есть регулировка сводится к установлению определенных оборотов, обороты измеряются тахометром?
Вначале выставляются холостые? И затем при определенном положении дросселя устанавливаются максимальные обороты?

В подробных инструкциях по регулировке карбюратора указаны положения винтов L , H для данной модели двигателя! После установки их положения выполняется точная регулировка с помощью тахометра, и служит для их корректировки в незначительных пределах: +- 1/4 оборота. При этом и достигается оптимальная работа двигателя.

Настройка холостого хода может выполняться в последнюю очередь и без тахометра. Цепь на холостых не должна вращаться, а двигатель - работать устойчиво.

0
go
go
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

23.01.2007 в 15:19:10

vadim 08355 написал : Но почему Мурка под лавку забилась?

В засаде сидит ждет мяса выхватить.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

23.01.2007 в 15:28:29

2roland Спасибо.
А то у меня к Альпине в инструкции про регулировку карбюратора ничего нет.
Маркировка L,H есть. :)

0
roland
roland
Резидент

Регистрация: 09.01.2007

Москва

Сообщений: 1189

23.01.2007 в 16:00:09

Burrdozel написал : 2roland А то у меня к Альпине в инструкции про регулировку карбюратора ничего нет.
Маркировка L,H есть.

Если нет инструкции по регулировке, то L, H лучше не трогать. Должен быть еще винт Т для регулировки холостого хода. Его можно регулировать без опасений повредить пилу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу