2ya
2ya
Новичок

Регистрация: 24.03.2016

Барнаул

Сообщений: 51

08.01.2019 в 10:34:07

Планирую разместить ПУ (Breezart 550) в санузле, так же будет VAV на три помещения (хотя они практически и без дверей), поэтому возникло еще несколько вопросов: 1) Нормально ли делать воздуховод 160 длинной 5м на вход? И как это понять в характеристиках приточки, просто считать его сопротивление и отнимать от общей мощности, или на врос действуют другие правила? Про утепление в курсе. Теоретически могу сделать его большего диаметра на половине длинны, но надо ли? Воздуховод будет прямым с двумя изгибами в 15 (или 30, или 45) градусов. 2) после приточки хочу добавить секцию для парового увлажнителя Carel на 1 или 3кг (какой подойдет по расчету). Секция получается прямая, длинной 1.3м если не делать плавные переходы с D160, сразу после нее стоит камера статического давления с фильтром F7 (у нее вход D160). В описании увлажнителя есть два варианта парораспределителей - форсунка и линейный. Можно ли форсунку использовать в воздуховоде D160, или нужно будет использовать бОльший диаметр? Для линейного распределителя можно запихать прямоугольный воздуховод 250х350, но на плавные переходы в D160 не остается места. 3) В туалете можно разбить один канал D160 на два по D125 из сонодека, но есть ли смысл? Там будет около 1.2м без учета "штанов", хотя можно ими сделать еще повороты к камере увлажнения.

4) Можно ли использовать самодельный рекуператор из двух радиаторов от автомобильной печки+теплоноситель на вытяжку из туалета -> подогрев воздуха с улицы? КПД у них малый, но лучше чем ничего, и надеюсь что не переморозит воздух уходящий в общий канал вытяжки - ведь иначе у соседей может быть конденсат на вытяжке, или я не прав?

0
КАТРАН
КАТРАН
Резидент

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5701

08.01.2019 в 11:02:35

2ya, Грубо говоря-все можно,мелочи настроите по месту.Грубых ошибок нет.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12803

08.01.2019 в 14:42:37

2ya написал: Нормально ли делать воздуховод 160 длинной 5м на вход?

На воздухозаборе скорость воздуха должна быть 2 м/сек. Глаза закрыв можно сделать 3 м/сек. Все что выше - это не очень хорошо и сопротивление этого воздуховода учитывайте в общем сопротивлении сети.

2ya написал: Теоретически могу сделать его большего диаметра на половине длинны, но надо ли?

Никакой "половины или четверти ... " или делать по всей длине или ничего не делать.

2ya написал: после приточки хочу добавить секцию для парового увлажнителя Carel на 1 или 3кг (какой подойдет по расчету). Секция получается прямая, длинной 1.3м

Читайте "букварь". Длина камеры смешения 2 - 2.5 метра. При такой длине бывают случат когда течет воздуховод. А тем более если увлажнитель изотермический. И эта камера должна быть ровной без каких то искривлений.

2ya написал: сразу после нее стоит камера статического давления с фильтром F7 (у нее вход D160).

Все фильтры должны стоять ДО увлажнителя. Иначе они будут постоянно мокрыми. И то что вход в фильтр D160 не говорит о том что и воздуховод должен быть таким же. размер должен быть "расчетным".

2ya написал: В описании увлажнителя есть два варианта парораспределителей - форсунка и линейный. Можно ли форсунку использовать в воздуховоде D160

Можно все. Но опять вспоминаю про "букварь". Скорость воздуха в камере смешения обязана быть не более чем 3 м/сек. А по сечению это получается, если не ошибаюсь, 200х400 мм

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

2ya
2ya
Новичок

Регистрация: 24.03.2016

Барнаул

Сообщений: 51

08.01.2019 в 17:33:50

Ким, Я длину камеры смешения взял из инструкции к увлажнителю для линейного парораспределения:

слишком там оптимистично написано?

По их схеме камера смешения для линейного парораспределителя получается как минимум 250х350, иначе он просто не войдет. Скорость, если калькулятор на сайте не врет, будет 0.4 - 1.1 - 1.6 (мин/почти макс/возможный макс) Если убрать глушитель, то длина камеры получится 1.6м. Все равно при таких больших размерах и малых скоростях длину нужно делать больше? Если фильтр после камеры убрать, то можно саму камеру сделать смесительно-распределительной, что позволит увеличить ее длину до 2.3м.

А вот про форсунку я нигде пока информации не нашел - есть ли для нее какой-то минимальный диаметр, или отталкиваться только от скорости воздуха (не более 3м/с), а значит подойдет и D250?

На вход еще возможно сделать трассу из плоского 150х300 (скорости от 0,6 до 3,1), либо 100x350 (будет больше места под теплоизоляцию, но не уверен что такой размер эффективен для течения воздуха). 0,6м/с это не слишком маленькая скорость в воздуховоде на всос?

Ну и последний вопрос на сегодня - после увлажнителя и распределительной камеры идет сонодек к диффузорам. Увлажнитель их убьет? Есть шанс, что там заведется живность или плесень?

Хоть делай отдельную систему рециркуляции для увлажнителя из какого-нибудь TD Silent, но где б на нее место найти с учетом глушителей :(

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12803

08.01.2019 в 23:49:35

2ya написал: Я длину камеры смешения взял из инструкции к увлажнителю для линейного парораспределения:

Вы не учитываете что еще перед иглой должно быть как минимум 400-500 мм

2ya написал: слишком там оптимистично написано?

вполне нормально написано. Единственно они сделали ошибку не указав допустимую скорость воздуховода. А так - все реально.

2ya написал: Все равно при таких больших размерах и малых скоростях длину нужно делать больше? Если фильтр после камеры убрать, то можно саму камеру сделать смесительно-распределительной,

Не получиться. Окончание камеры нельзя глушить. Окончание по длине камеры должно перейти в воздуховод. Иначе на этой глухой стене будет скапливаться конденсат. Так что распределительная камера, как таковая, не получается. И еще ничего не пишите что на расстоянии 200-300 мм обязательно должен быть установлен предельный гигростат, который должен отключать увлажнитель при переизбытке влаги.

2ya написал: после увлажнителя и распределительной камеры идет сонодек к диффузорам. Увлажнитель их убьет? Есть шанс, что там заведется живность или плесень?

Тем более сонодек. Вполне минвата может насыщаться влагой.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121608

09.01.2019 в 05:47:31

MaxK написал: и еще вопрос продавит ли канальник эту шахту летом?

продавит ... в туалеты соседей? :) Через какой диаметр давить собираетесь - через 100?

0
2ya
2ya
Новичок

Регистрация: 24.03.2016

Барнаул

Сообщений: 51

09.01.2019 в 17:01:38

Если кто сталкивался с увлажнителем Carel (compactSteam) или их гигростатом - можно ли там управлять с увлажнителя внешним вентилятором пропорционально? Нашел в схеме "Реле внешнего вентилятора", но это только включить/выключить, как я понимаю. А в зависимости от мощности парогенерации можно менять скорость внешнего стороннего вентилятора стандартными средствами? Или нужно будет делать самодельное внешнее управление через пропорциональный вход увлажнителя и им же рулить вентилятором?

0
2ya
2ya
Новичок

Регистрация: 24.03.2016

Барнаул

Сообщений: 51

09.01.2019 в 17:08:45

Ким, а можно использовать воздуховод D200 с форсункой (не линейным парораспределителем) длинной около 2х метров при расходе воздуха до 300м/ч? Скорость при максимальной мощности выходит чуть меньше 3м/с, значит подойдет? Нет ограничений на расстояние от форсунки до верхней стенки воздуховода? Не могу найти на нее инструкцию нигде :( После нее планирую штаны и каждый отвод ужать до D160, а затем выход в два дифузора в разных комнатах. Пароувлажнитель выдает до 1.6л в час.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12803

09.01.2019 в 18:52:25

2ya написал: можно использовать воздуховод D200 с форсункой (не линейным парораспределителем) длинной около 2х метров при расходе воздуха до 300м/ч?

Нет. Факел пара не будет перемешиваться с воздухом, а будет оседать в виде конденсата на противоположной стенке.

Хотя, сейчас пришла одна мысль, но ее не делали ни разу. Форсунку ставить не в тело воздуховода а в боковой отвод тройника так чтобы форсунка была выведена "ЗА" объем воздуховода где движется воздух. Но здесь может быть засада. Будет ли в этом ответвлении создаваться разряжение способное подхватить пар. Ведь пар подается в камеру смешения не под давлением а за счет того что он горячий и т.д.

2ya написал: Нет ограничений на расстояние от форсунки до верхней стенки воздуховода?

Ограничение дает производитель. По крайней мере это было у шведов и немцев. Он гарантирует нормальное смешение пара и воздуха в определенном ими объеме камеры.

2ya написал: можно ли там управлять с увлажнителя внешним вентилятором пропорционально?

Насколько помню управление делается паром но не работой вентилятора. Вентилятор выдает определенную производительность по воздуху и уже к нему подается определенное количество пара. И уже в увлажнителе делается два варианта управления паром : вкл/выкл. с отключением по канальному гигростату и пропорциональное с регулированием паропроизводительности в зависимости от срабатывания датчика влажности.

Имея одинаковую производительность по пару и изменяя производительность вентилятора по воздуху Вы "уверенно" можете попасть в зону насыщения воздуха влагой и получите неплохой поток воды с только что сделанных потолков.

В том варианте что написал выше - это почти исключено

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

2ya
2ya
Новичок

Регистрация: 24.03.2016

Барнаул

Сообщений: 51

15.01.2019 в 19:07:32

Набросал вариант с увлажнителем, построенным на схеме рециркуляции. Если использовать адиабатический увлажнитель Fanline PRO-4800к и вентилятор с максимальным потоком 500м3/ч, можно ли обойтись такими короткими отводами до поворота 90 или 45 градусов? Речь идет о сантиметрах 50. И есть ли у кого-нибудь опыт использования такого увлажнителя? На сайте у них графики испарения для температуры 24 градуса, я дома планирую установить 18-20 градусов. Есть ли смысл ставить калорифер перед увлажнителем (есть бесплатный, а вот электричество не бесплатное)?

0
2ya
2ya
Новичок

Регистрация: 24.03.2016

Барнаул

Сообщений: 51

15.01.2019 в 19:21:22

И еще есть задумка об использовании канального кондиционера вместе с адиабатическим увлажнителем, но в этом случае у меня совсем не остается места для глушителей или сонодеков. Если производитель указывает шум 25-35Db для канального кондиционера - то какой это шум? Я прав, что это шум от корпуса? Тогда теоретически если сделать вокруг него короб с 5см ваты из гипсокартона - то есть шанс что он не будет мешать спать в соседней комнате ночью, работая в режиме вентиляции (чтоб зимой через этот режим увлажнять воздух)? И какой у него шум в канал, где это узнать? В инструкции к Fuji что-то не нашел. Если использовать его без глушителей, то будет его слышно из решеток? Выпускные решетки могу сделать большими, но узкими (1-2метра длинной, но 10см высотой). А вот входную решетку смогу либо сделать размера кондиционера (до 70см на 10см), либо подключить вторую решетку через боковой отвод адаптера кондиционера. Буду ли я в этом случае слышать шум кондиционера на 400м3/ч (минимальная скорость) через входную решетку? А через выходные?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу