Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

26.05.2016 в 15:26:03

#5674311

andrejsheve написал: РММ47 от IEK

огромный недостаток рмм - необходимость подключения через автомат. в противном случае расцепитель станет одноразовым. к тому же, автомат можно взвести, он замкнет контакты и только потом расцепитель его повторно отключит если напряжение находится за границей нормального. имхо, эта штука подходит только для эксплуатации обученными людьми. отстрелило > измерил напряжение > включил. в быту подобное маловероятно )

человек-электрик

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

26.05.2016 в 15:46:22

#5674322

в общем я начал склоняться к расцепителю, НО хочется по минимальному и максимальному напряжению,

по поводу "измерить напряжение" - это не сложно реализовать, тупо купив вольтметр на динрейку и включить его перед АВ ввода через АВ на 2-6А

напомню.. у меня Легранд автоматы такие, только на ввод приходит 2-хполюсный на 40А типа С, у них это новая линейка какая-то, полоска одна снизу (видел еще варианты с двумя полосками и загнутой полосой по левой стороне внешней стороны)

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

26.05.2016 в 15:58:30

#5674338

jaja, andrejsheve, спасибо за предложенную помощь, но iEK и подобное не хочу ставить, ну не доверяю я китайским электрикам и все тут, одно дело когда это разработано Инженерами и производится под строгим контролем в Китае, другое дело, когда в Китае разрабатывается и там же производится... собственно как и в России так часто бывает к сожалению...

нашел, каталожный номер 40А автомата типа С у Легранда - 4 040 32, серия TX3.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

26.05.2016 в 15:59:57

#5674340

jaja, а что будет после того как РОР двинет своими рычагами и вырубит автомат? Рычаги остаются в таком положении, что автомат невозможно включить до снижения напряжения?

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

26.05.2016 в 16:03:10

#5674343

Abrikos, нет, расцепитель просто отключит АВ и все, потом ты сможешь руками включить автомат, желательно убедиться тестером, что в сети не 380

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

26.05.2016 в 16:07:11

#5674344

нашел каталожный номер POP 275В устройства: 4 062 86, по минимальному не понятно пока... можно его к максимальному прицепить "бутербродом"? т.е. сначала максимальный, потом минимальный, а потом уже АВ?

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

26.05.2016 в 16:08:21

#5674345

pl84, тогда непонятно чем хуже РММ, если не брать во внимание, что он только для ИЭК и не такой красивый внутри.

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

26.05.2016 в 16:17:48

#5674350

Abrikos написал: pl84, тогда непонятно чем хуже РММ, если не брать во внимание, что он только для ИЭК и не такой красивый внутри.

Abrikos, дело не в красоте, дело в качестве. натыкался в ютубе на тест УЗО иЕК и АББ, порог срабатывания по диф.току у иЕК был ниже на 2 мА, 22мА, если быть точным, включены они были последовательно, сработало оно 4 раза и все.... от слова КОНЕЦ. дальше работало только УЗО от АББ много-много раз, а потом автор видео отдельно тестировал это иЕК УЗО, его прог срабатывания отодвинулся на 25 мА, т.е. УЗО начало срабатывать только на диф.токе в 45-47 мА, а заявлено 30 мА... вот такие ёОжики

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

26.05.2016 в 16:19:24

#5674353

pl84, Eaton POP-270, можно три штуки бутербродом для трёхфазного автомата. Про Legrand не знаю. На автоматы GE расцепители - независимый, максимальный, минимальный - можно цеплять с обоих сторон. Складывать бутербродом максимальный с минимальным - надо уточнять, можно ли.


Вообще, современная модулька даёт широкие возможности для творчества. Например, новый рубильник ABB SD200, совместимый с аксессуарами автоматов S200. На него можно повесить доп. контакты и расцепители. Теоретически можно изготовить селективный дифференциальный рубильник с расцепителем по напряжению и дистанционным отключением. Ведь дифф. приставка ABB DDA200 тоже аксессуар для автоматов S200. А на схеме выше было два автомата и один рубильник. Места хватит для всего. :)

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

26.05.2016 в 16:40:42

#5674367

Abrikos, ну вот я и решил брать расцепитель минимального и максимального напряжения, они есть в каталогах, но не пойму, можно их друг к другу крепить.. на фотках POP нет креплений слева... видать к нему точно нельзя...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

26.05.2016 в 17:41:03

#5674397

pl84 написал: вот я и решил брать расцепитель минимального и максимального напряжения

Даже Шнайдер выпустил УЗМ, потому что вещь хорошая, а вы расцепитель... :) Скоро такие же точно УЗМы увидим в исполнении Лёгранда и Айбиби.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

26.05.2016 в 17:44:58

#5674400

pl84 написал: натыкался в ютубе на тест УЗО иЕК и АББ

Не смотрите вы эти проплаченные ролики, ей-богу. Иековские УЗО как швейцарские часики трудятся, альтернативных роликов полно.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.05.2016 в 18:51:40

#5674450

Radio написал: Скоро такие же точно УЗМы увидим в исполнении Лёгранда и Айбиби.

У АББ РН есть.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

26.05.2016 в 19:12:08

#5674480

Radio, может быть так, что скоро увидим не АББ и Легран, а эпигонов Шнайдера. :)

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

26.05.2016 в 19:14:53

#5674482

pl84, так обсуждение ещё не закончилось, не все ещё выступили в поддержку РН, а сторонников РН много.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

26.05.2016 в 19:47:33

#5674507

megrad написал: У АББ РН есть

РН или УЗМ?

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

26.05.2016 в 20:17:36

#5674533

jaja написал:

andrejsheve написал: РММ47 от IEK

огромный недостаток рмм - необходимость подключения через автомат. в противном случае расцепитель станет одноразовым. к тому же, автомат можно взвести, он замкнет контакты и только потом расцепитель его повторно отключит если напряжение находится за границей нормального. имхо, эта штука подходит только для эксплуатации обученными людьми. отстрелило > измерил напряжение > включил. в быту подобное маловероятно )

короче, вот так это выглядит:

человек-электрик

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.05.2016 в 20:36:49

#5674549

Radio написал:

megrad написал: У АББ РН есть

РН или УЗМ?

Radio, РН

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
andrejsheve

Местный

Регистрация: 29.05.2015

Липецк

Сообщений: 264

26.05.2016 в 20:49:50

#5674563

jaja написал: короче, вот так это выглядит:

Спасибо за видео. А больше собственно и не надо. Ну сработает раз в пятилетку, ну взвёл обратно. Мерить напряжение не обязательно, группы отключить перед пробной подачей напряжения, да и всё. Даже если не выключить, что там страшного произойдет за доли секунды? С подключением проблем не вижу - к выходу вводного подцепить и к нему же поставить. По мне это очень простое и незатратное решение, каким оно и должно быть. Но автору темы всё равно не подходит, потому что бренд не нравится. Не будем сбивать с толку.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

26.05.2016 в 20:59:25

#5674569

megrad, а должно быть УЗМ. :)

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

26.05.2016 в 23:09:42

#5674682

Radio написал: Даже Шнайдер выпустил УЗМ

источники сообщают, что называться устройство так и будет "Реле напряжения Easy9". Ориентировочная цена 2 380 руб с НДС. Начиная с июня у всех дистрибьютеров ШЭ.

человек-электрик

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

27.05.2016 в 00:38:00

#5674733

jaja написал:

Radio написал: Даже Шнайдер выпустил УЗМ

источники сообщают, что называться устройство так и будет "Реле напряжения Easy9". Ориентировочная цена 2 380 руб с НДС. Начиная с июня у всех дистрибьютеров ШЭ.

jaja, глянуть бы на него и его работу, хоть на характеристики,

ребят, хочу в первую очередь выразить благодарность за помощь, реально она пригодилась!!! тем более тут даже модели и ссылки на конкретные решения приводили, за что отдельное спасибо.

сегодня созвонился с представителем Legrand, ABB и прочего добра в нашем регионе (городе), пообщались с менеджером, адекватный парень, попросил его накидать мне варианты и думаю мы решим с ним что-нибудь, если РН есть от ШЭ и цена будет заявленной тут 2,8 килоруля, куплю его и что к нему надо будет по технологии, если у АББ есть такое решение, то его тоже рассмотрю, просто когда брал Легранд у нас в городе, это был единственный бренд, который имеет автоматы на 6000А по току с гарантированной работой, остальное 4500А, и заказывать сейчас - это ждать по 2 недели минимум, но уже некуда деваться, хотя можно попробовать сдать в магаз все, не прошло еще 14 дней и заказать все по новой другого производителя полностью, просто даже по цене, Легранд выходит дешевле как не крути для меня.

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

27.05.2016 в 00:42:04

#5674735

вот тут вроде описано скудненько, принцип 1 в 1 как у УЗМ-50, все задано уже жестко и пропускает через себя до 63А нагрузки (для меня это более, чем достаточно), если куплю его, сразу же разберу и фото сюда выложу, обещаю!

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

27.05.2016 в 01:24:41

#5674745

порылся в каталоге ABB, подобные решения у этого производителя стоит 5-7 т.р. + надо брать автомат и контактор как я понимаю... или ошибаюсь? поправь меня...

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

27.05.2016 в 02:24:04

#5674757

pl84, такое РН пока только у SE. У остальных традиционные варианты.


У меня есть конспирологическая теория: Меандр с 2016 года прекратил выпуск УЗМ, а Шнейдер с 2016 года начал выпуск УЗМ. Случайное совпадение? :) :)

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

27.05.2016 в 07:43:13

#5674802

pl84 написал: глянуть бы на него и его работу

на что там смотреть? висит на рейке, лампочкой моргает) https://youtu.be/9m4WMsjSLiU

человек-электрик

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

27.05.2016 в 08:11:43

#5674812

Abrikos написал: pl84, такое РН пока только у SE. У остальных традиционные варианты.


У меня есть конспирологическая теория: Меандр с 2016 года прекратил выпуск УЗМ, а Шнейдер с 2016 года начал выпуск УЗМ. Случайное совпадение? :) :)

Abrikos, 2 дня назад общался с менеджером на сайте их, УЗМ-51МД получает много нареканий по работе, сейчас активно дорабатывается ПО его, поэтому руководством принято решение продолжить клепать 51М, т.к. 51МД берут очень неохотно установщики, а частники часто о таких вещах вообще не знают...

а какую нагрузку через EA9SGQ240 можно пропускать? те же 63А если и он без регулировки.. то выходит это 50М модель...

классическое решение - это расцепитель по максимальному и минимальному напряжению\току? у АББ каталог радует глаз... может сдать все Леграндовское, пока не поздно и закупиться АББ?))) кто предложит проверенный магазин, чтобы не нарваться на подделку и ценами нормальными? опять же.. вчера глянул к примеру на УЗО от АББ, оно стоит 2500р., а УЗО от Легранда 1554р. типа АС на 30мА, т.е. там выигрываешь, тут проигрываешь, точно так же и с hager'ом.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

27.05.2016 в 08:29:05

#5674816

pl84 написал: их, УЗМ-51МД получает много нареканий

ШЭ и защиту от дуги на российский рынок притащить планирует ) в европах такое устройство вовсю продается по 100 евро https://youtu.be/P2OGxA-9ZK4

человек-электрик

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

27.05.2016 в 08:53:07

#5674832

jaja написал:

pl84 написал: их, УЗМ-51МД получает много нареканий

ШЭ и защиту от дуги на российский рынок притащить планирует ) в европах такое устройство вовсю продается по 100 евро https://youtu.be/P2OGxA-9ZK4

jaja, так может это их своя разработка? выполнена она вроде как отдельное устройство в виде опции к модульке...

я очень надеюсь, что даже если они тупо купили разработку Меандра, то они внесут в нее свои изменения и выполнят качественный монтаж на качественных элементах.

Аватар пользователя
pl84

Местный

Регистрация: 24.05.2016

Пенза

Сообщений: 59

27.05.2016 в 09:04:46

#5674839

и еще интересно вот что.. в классических расцепителях порог срабатывания размыт, т.е. если напряжение 160-180, то срабатывание 15-30 сек, а если 350, то 3 с, у УЗМ-51м пороги строгие, думается мне, что там управление отличается, они на микрухе, другие на "аналоге", так что это могут быть свои разработки.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу