УЗМ-51М или ZUBR\RBUZ D63t?

jaja, т.е. если из дешевого варианта (УЗМ, ЗУБР и прочего добра) надо брать РН-106 для запаса по прочности и забыть про расцепители? я Вас правильно понял? менять конденсатор типа Х2 и обычный электролит на большую емкость\вольтаж? - тогда подскажите пожалуйста что купить по комплектующим к РН-106, запаять и забыть на долгие года (это будет стоять у мамы, ездить каждый раз и решать проблемы включения и отключения сети не хочется уж больно сильно, хоть и не далеко конечно, но катить туда ради того, чтобы понять, что устройство вышло из строя и его надо заменить и коммутировать напрямую сеть минуя РН - не вызывает эйфории).

pl84 написал: менять конденсатор типа Х2 и обычный электролит на большую емкость\вольтаж?

Ой-ё... 7 лет обычный УЗМ работает без всяких замененных электролитов, мне бы даже в голову не пришло туда лезть. И у всех, кому их ставил, тоже самое. Может имеет смысл проще относиться к пластмассовым коробочкам и не мешать им выполнять поставленную задачу? :)

pl84, серьезно? купить готовое изделие , потрошить его, что-то там перепаивать... зачем? подождите уж тогда шнайдеровской релюшки. она хоть обкатана на миллионах китайцев и это все-таки шнайдер, а не локальный мелкий бренд. по мне так лучше расцепители. ибо они уводят автомат в срыв, а автомат - это устройство способное коммутировать очень большие токи. даже 4,5 килоампера - это дофига.

вот что происходит внутри 16-ти амперного автомата при включении https://youtu.be/lrhR5GF82AE

Radio написал: 7 лет обычный УЗМ работает без всяких замененных электролитов

имеете ввиду, висит на рейке и светит лампочкой?

pl84 написал: (это будет стоять у мамы, ездить каждый раз и решать проблемы включения и отключения сети не хочется уж больно сильно, хоть и не далеко конечно, но катить туда ради того, чтобы понять, что устройство вышло из строя

К маме и просто так прокатиться не грех, без всяких устройств. И да, если вы думаете, что устройства только и делают, что выходят из строя, так я вас разочарую, с ними сплошная скукотища.

jaja, именно так, красиво светит лампочкой на рейке. Еще изредка отключает и включает. Ну когда забросы там какие-нить, он у меня на 265В выставлен, емнип. Без крутилок. Пару раз в год примерно срабатывает... в плохой год. :)

jaja написал: подождите уж тогда шнайдеровской релюшки. она хоть обкатана на миллионах китайцев и это все-таки шнайдер, а не локальный мелкий бренд.

Чего её ждать, она же внутри клон УЗМ-а? Надпись на морде так важна? :)

Radio написал: Пару раз в год примерно срабатывает... в плохой год

смею предположить, повторюсь, это все го лишь предположение, на правах бреда конечно же, что если ваши соседи два раза в год не обновляют бытовую технику, то это ложные срабатывания.

и ничего кроме необходимости заново настраивать часы на микроволновке и прочих неудобств владение реле в быт не привносит.

Radio написал: клон УЗМ-а

это вот

jaja написал: смею предположить... если ваши соседи два раза в год не обновляют бытовую технику, то это ложные срабатывания.

Нет оснований так думать. Сейчас напряжение по вольтметру достигает 237-240 чаще всего, но временами бывали и явные забросы. Скажем, лампочки ильича сходят с ума и светят вдвое ярче, что кагбэ намекает. По соседской технике стастистикой не располагаю, у ближайшего соседа тоже УЗМ (после выгорания нескольких бп; был у нас в доме тяжелый период, вводной кабель подгорал), но выше 265В напряжение в сети иногда поднимается точно. Надо бы регистратор какой, да все недосуг.. :)

jaja написал: это вот

В смысле, скинуться все же надо?

jaja написал: ничего кроме необходимости заново настраивать часы на микроволновке и прочих неудобств владение реле в быт не привносит.

Эти неудобства всё равно теряются на фоне прочих отключений света (по различным аварийным/плановым причинам), которые намного более часты и продолжительны. Так что вообще никакого дискомфорта. :)

И бонусом лайфхак: часы на микроволновке, оказывается, можно не настраивать.

pl84, эту ссылку давал на форуме представитель Меандра http://m.elecfans.com/article/209460.html Похоже, что это и есть источник вдохновения в ходе разработки УЗМ51МД. А вот реальные разработчики и производители автоматов известных в Европе как AFDD, а в США как AFCI http://savepic.su/7226468.jpg Слева направо: Square D (Schneider Electric), Siemens, General Electric, Eaton. Оголтелая американская пропаганда AFCI http://www.afcisafety.org/

ребята-ребята.... я так никогда выбор не сделаю)))

что быстрее и корректнее будет работать: расцепитель + АВ или РН? если РН, то все же что брать:

1. УЗМ-51М, много нареканий за последние страницы в теме теста этого устройства, да и представитель куда-то слился + несколько человек писали о "залипании" устройства в первый год и что часто причиной этого является потеря емкости конденсатора,
2. ЗУБР, при тестах оно вроде как поприличнее сделано - фирмовые конденсаторы, а для защиты можно варистор даже впаять как я понял и радоваться дальше, удобная и наглядная настройка,
3. РН-106, вроде как даже наша разработка и имеет запас по реле куда больший чем конкуренты, но по сути - там стоит то же реле на 80А, удобное юзабилити по настройке,
4. РН от Шнайдера, цена та же примерно как я понял будет, элементная база скорее всего тоже, походу это как-то промежуточный вариант между расцепителем и РН, если судить по порогам отключения, можно надеяться, что ШЭ приложил туда руку и доработали инженеры его в лучшую сторону, относительно УЗМ-50М и его одноклассников.

если же расцепитель + АВ будет корректнее (более правильный выбор), я готов потратиться больше, но иметь "спокойную душеньку":

1. подскажите хоть примерную сумму владения от GE устройства\устройств (не могу найти пока что ничего по ценам), там я так понимаю надо: "мозги", расцепитель + АВ, у меня однофазная сеть, те.. мне надо АВ на 2 полюса вроде,
2. вариант с 2-мя АВ + 2 расцепителя (мин. и макс. напряжения) последовательно - это совсем не годится? костыля жуткая?)))),

ПС: жаль отредактировать опрос нельзя, добавить РН-106 не могу(((

pl84 написал: ребята-ребята.... я так никогда выбор не сделаю)))

И не сделаете - сколько людей, столько и мнений.

Я вот за УЗМ. Негативные отзывы были о версии МД.

Можете монетку кинуть - зубр или узм. Она вам точно не соврет.

Alexey_Spb написал: за УЗМ. Негативные отзывы были о версии МД.

Так точно, некорректно работал именно МД.

Alexey_Spb, разница только в удобстве настройки для меня между ними, а если рассматривать ЗУБР и РН-106 - так только в крутилочках\кнопочках, ну и +- 1 т.р. за Украинский\Российский товар, а если УЗМ рассматривать как их одноклассника и склониться к нему.. то лучше тогда ждать решения на рынке от ШЭ тогда уж, там хоть бренд внушает доверие.

pl84 написал: несколько человек писали о "залипании" устройства в первый год и что часто причиной этого является потеря емкости конденсатора

УЗМ-40 чи 41 у меня когда-то был, так он да, со временем перестал сам включаться, только через отключение и повторное включение вводного АВ. Видимо конденсатор.

Но это знаете сколько лет назад было? Я сейчас даже и не вспомню... :) Году примерно в 8-м я его заменил нафих, с тех пор все отлично.

там хоть бренд внушает доверие.

Не ведитесь на ложное ощущение качества "брендового" товара. Разумнее взять проверенную годами вещь, чем неизвестно что из того же китая. Кроме надписи на морде преимуществ у нее все равно нет. :)

pl84, достать GE Tele OV 230 или Tele OV 400 проблематично. Это устройства по стандарту EN 50550, т.е. это тот же самый РОР, только сделанный конструктивно иначе - для 230В мозги отдельным модулем + стандартный независимый расцепитель, а для 400В мозги в одном корпусе и не надо лепить бутерброд из трёх штук РОР.

Ну соглашайтесь уже на роль первопроходца - Easy 9 + POP. :) :) У нас испытателей не хватает, а на подходе уже шнейдеровское AFDD :) :)

Radio, еще разница в потреблении тока при работе устройства: у УЗМ 10мА, а у ЗУБРа 70, что вытекает лишними 20-25 рублями в месяц))))

на счет бренда все же не соглашусь, одно дело разработка и производство там, другое дело разработка в Европе, а производство там и под контролем качества хорошим - уже говорил об этом.

по сути у всех этих "одноклассников" элементная база китайская, если кто-то и использует оригинальные качественные комплектующие - это уже о многом говорит, хотя бы о том, что отказ по причине выхода из строя элементной базы возможен только в случае криворуких монтажников или брака случайного производителя элементных.

Abrikos написал: pl84, достать GE Tele OV 230 или Tele OV 400 проблематично. Это устройства по стандарту EN 50550, т.е. это тот же самый РОР, только сделанный конструктивно иначе - для 230В мозги отдельным модулем + стандартный независимый расцепитель, а для 400В мозги в одном корпусе и не надо лепить бутерброд из трёх штук РОР.

---

Ну соглашайтесь уже на роль первопроходца - Easy 9 + POP. :) :) У нас испытателей не хватает, а на подходе уже шнейдеровское AFDD :) :)

Abrikos,я не против стать испытателем))) да вот только у меня руки не оттуда растут))) если что-то и дорабатывать, то я читаю\изучаю,а потом "готовенькое" нашему "паяльнику" на работе несу))),

1. Easy 9 + POP - хорошая штуковина выходит, но не хватает расцепителя на нижний порог, а стоит ли городить: Easy 9 + POP (4 062 86) последовательно с Easy 9 + (4 062 82) - мне никто не хочет давать ответа,
2. я бы сам ШЭ попробовал, да пока не могу его найти в продаже у нас даже на заказ.

Radio написал: УЗМ-40 чи 41 у меня когда-то был, так он да, со временем перестал сам включаться, только через отключение и повторное включение вводного... Году примерно в 8-м я его заменил нафих,

ну и как часто надо менять устройство которое висит на рейке и ожидает события которое может никогда не произойти? зы: автоматы тоже поменяли? вдруг они тоже выдохлись )

есть у ABB вот такая штуковина ABB CM-EFS.2, стоит примерно 7 т.р., к ней надо еще контактор?:

Контроль диапазона напряжения (Uмин, Uмакс) Реле CM-EFS.2 контролирует диапазон напряжения (одновременно пониженное и повышенное напряжение)

Особенности

Контроль постоянного и переменного тока напряжением от 3 до 600 В Измерение действительных значений напряжений Одно устройство включает 4 диапазона измерений: 3 - 30 В; 6 - 60 В; 30 - 300 В; 60 - 600 В Контроль повышенного и пониженного напряжения Настраиваемая задержка включения и отключения Настройка по принципу разомкнутой или замкнутой цепи Настраивая функция блокировки Регулируемые пороги для >U и/или Фиксированный гистерезис 5% Регулируемая задержка запуска Tv в пределах 0; 0,1 - 30 с Регулируемая задержка срабатывания Tv в пределах 0; 0,1 - 30 с* 1 x 2 переключающих контакта (общий сигнал) или 2 x 1 настраиваемых переключающих контакта (раздельные сигналы для >U и Ширина 22,5 мм 3 светодиода для индикации состояния в зависимости от устройства

• в зависимости от устройства

pl84 написал: вот такая штуковина ABB CM-EFS.2

Номинальное напряжение питания Us 220-240 В AC Допустимые отклонения номинального напряжения питания Us -15...+10 %

jaja написал: ну и как часто надо менять устройство которое висит на рейке и ожидает события которое может никогда не произойти?

Перед тем как "выдохнуться", это устройство неоднократно спасло всю мою бытовую технику, т.к. именно в тот период были глюки с кабелем, который позже заменили на сип. Техники в доме действительно погорело прилично, лихие 2000-е, ничего не поделаешь. Кстати, отключалось-то оно даже в последние дни своей жизни исправно, только включаться не спешило, став по существу функциональным аналогом АВ+ПОП, за что и было изгнано с позором. :)

jaja написал:

pl84 написал: вот такая штуковина ABB CM-EFS.2

Номинальное напряжение питания Us 220-240 В AC Допустимые отклонения номинального напряжения питания Us -15...+10 %

jaja, если взять среднее, то 15% от 230 будет 34,5, те отключится 230-34,5=199,5? Регулируемые пороги для >U и/или Фиксированный гистерезис 5% - вроде как должно регулироваться все... к нему нужен контактор?

pl84 написал: другое дело разработка в Европе

Вы так говорите европа, как будто это что-то хорошее. Ей-богу! :)

Radio написал: отключалось-то оно даже в последние дни своей жизни исправно, только включаться не спешило

это не то ли реле про которое от трехкратно более дешевого китайского АЗМ Ресанта говорили что оно не зависает?

Radio написал: Перед тем как "выдохнуться"

а другое, пришедшее на замену еще не выдохлось? как вы это проверяете? даже на узо кнопочка тест есть

pl84, реле нужно свое питание, а не с той линии которую оно мониторит и к питанию этому и предъявляются требования в 230 +- неск. процентов. и потом, напрасно вы пытаетесь найти решение среди реле контроля напряжения. они для других целей. мифзащита же, с который вы сравниваете реле контроля напряжения это отдельный вектор, где самые простые, малофункциональные, а следовательно и дешевые рн, будучи снабжены "мощным" внутренним силовым реле, преподносятся как панацея от всех бед.

jaja написал: а другое, пришедшее на замену еще не выдохлось? как вы это проверяете?

Включается потому что, чего его проверять? :)

даже на узо кнопочка тест есть

На узм тоже есть кнопочка тест не поверите! :)