Димон114, ну да ноль и земля не отключались.
31.05.2016 в 04:41:18
Димон114, ну да ноль и земля не отключались.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
31.05.2016 в 08:15:03
mixb, гипотезу про розетники можно проверить и попроще. Если утверждается, что двухполюсный 63А автомат отключается из-за замыкания ноля и заземления, то при таком токе сработки (около 70А) нулевой провод вместе с проводом заземления неисправной линии нагреться должны были нешуточно, если не сгореть дотла. Ибо по проводу 2,5мм.кв. проходит ток около 70А. Надо просто найти оплавленные провода на шинках. Либо, при следующем отключении найти горячий провод заземления на шине. Ну или нулевой. Алсо, начните с простого. Снимите напряжение с щитка и проверьте все шинки, все проводочки. Т.е. вынуть и проверить нормально ли затянуты винты, не передавлены ли провода винтами, не перепутаны ли. Заодно, проверите, нет ли теплых/горячих проводов ноль или земля. Главный совет: будьте последовательны, не бросайтесь то на розетки, то на щит, то на провода, то на кондиционеры. Начните с наиболее вероятного места и идите дальше, шаг за шагом. Учитывайте все мелочи и аномалии. Вспомните, что объединяет все случаи отключения: ну может какой-то прибор был включен во всех случаях. Если "упретесь в стену" - вызовите электрика. Не воспринимайте форум всерьез (и меня тоже), я сколько тем перечитал (и не только здесь), но что-то не припомню случая, когда "коллегиальное" решение совпало с реальным. И ТЭНы для водонагревателей зря "заставляли" покупать, и проводку переделывать, не найдя истинной причины и т.п.
31.05.2016 в 08:49:27
megrad написал: Да здравствует экономия, что бы потом долгими вечерами искать причину сработок.
Кто разбирается, тот за 10 минут найдет причину, даже с одними "пробками". А кто не разбирается, тому щит на 100500 модулей не поможет, он в нём же быстрее и запутается.
megrad написал: Может всё таки одна розетка в прихожей и куча удлинителей. А? Зато какая экономия.
Ну-ну. Раньше с одним-двумя АВ + пакетник на квартиру так и делали. Ага.
В одной из тем avmal привел супер аргумент, цитирую: "Согласно теории надёжности, наиболее сложный аппарат является наименее надёжным. Это аксиома." С ним согласились. Alexey_Spb нашел этот аргумент даже более весомым, чем ГОСТы и Паспорт на дифы и УЗО (там был спор, что из них надежней):
Alexey_Spb написал: Аргументы avmal'а на данный момент более весомые.
Так вот, согласно этому аргументу, все новомодные щиты с множеством УЗМ/УЗО/РН/2Р АВ можно смело перенести в раздел "Лже-Электрики". Потому что по сравнению с одним-двумя АВ на квартиру, эти щиты просто унылое "Г" в плане надежности. В данном случае, кстати, не было бы никакой разницы, если у автора темы стоял бы только вводной на 63А с УЗО в паре.
31.05.2016 в 09:58:04
andrejsheve написал: Раньше с одним-двумя АВ + пакетник на квартиру так и делали.
Да и приборы 30 лет назад были такие же. Измельчитель, кондиционер, водогрей, посудомой, автоматическая стиралка, мультиварка, кофеварка, тостер,микроволновка. Чайник Раньше весил мах. 1кВт. Хотите жить по новому, но чтоб всё было по старому.
andrejsheve написал: Кто разбирается, тот за 10 минут найдет причину, даже с одними "пробками".
Кавалерист аднака. Вы разбираетесь? Вопрос не в надёжности, а ремонто пригодности. Звенья одной цепи: соединение в подрозетниках, отсутствие или заделка распред коробок, установка АВ с завышенным номиналом, УЗО выбивает на помойку, выполнение монтажа что под рукой (какая разница по какой жиле проходит напряжение: красной или синей), под один автомат больше 2 жил-экономия бл.. Вечный вопрос с какой стороны надо яйцо разбивать. Тем не менее у Электрошамана заказов меньше не становится. Хотя шкафы всё больше.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
31.05.2016 в 10:55:30
andrejsheve написал: Потому что по сравнению с одним-двумя АВ на квартиру, эти щиты просто унылое "Г" в плане надежности.
Вы, похоже, забыли, что в этом конкретном приложении "надежность" измеряется по крайней мере по двум критериям: надёжность энергоснабжения и надёжность защиты от несчастных случаев. И эти критерии действительно противоречат друг другу. Сложная автоматика увеличивает вероятность ложного срабатывания и уменьшает вероятность пожара и поражения током. Что нам важнее? Сложный компромисс.
Если копнуть чуть глубже, то и надёжность снабжения тоже имеет два противоречащих друг другу параметра: наработка на отказ и время восстановления. Взведение выбитого автомата после устранения КЗ требует значительно меньше времени, чем замена сгоревших проводов, и т.п. Ещё один сложный компромисс.
31.05.2016 в 11:02:26
andrejsheve, спасибо за советы, тоже решил для себя последовательно осмотреть все розетки сначала. Ну, и если будет отключение, то пощупаю провода на предмет нагрева.
31.05.2016 в 11:58:19
сейчас внимательно посмотрел и вижу, что ноль и фаза с входного АВ идет на нижние клеммы УЗО. Это вообще верно? На всех схемах вижу что вход должен быть на верхние клеммы. Косяк сборщика?
31.05.2016 в 12:23:44
andrejsheve написал: В одной из тем avmal привел супер аргумент, цитирую: "Согласно теории надёжности, наиболее сложный аппарат является наименее надёжным. Это аксиома." С ним согласились. Alexey_Spb нашел этот аргумент даже более весомым, чем ГОСТы и Паспорт на дифы и УЗО (там был спор, что из них надежней):
Alexey_Spb написал: Аргументы avmal'а на данный момент более весомые.
Так вот, согласно этому аргументу, все новомодные щиты с множеством УЗМ/УЗО/РН/2Р АВ можно смело перенести в раздел "Лже-Электрики". Потому что по сравнению с одним-двумя АВ на квартиру, эти щиты просто унылое "Г" в плане надежности. В данном случае, кстати, не было бы никакой разницы, если у автора темы стоял бы только вводной на 63А с УЗО в паре.
Вам бы разобраться сначала в терминах, о которых вы пишете. Есть алгоритмы расчета надежности и безопасности.
В целом, действительно, чем больше компонентов при одинаковой их надежности, тем выше вероятность отказа (да, а какого? ведь существует классификация отказов).
но при этом ваши рассуждения о надежности в корне неверны.
Посмотрите для начала чем НАДЕЖНОСТЬ отличается от БЕЗОПАСНОСТИ и как они будут меняться в зависимости от разных архитектур и почему.
18.08.2016 в 22:06:26
mixb написал:
megrad написал: менять АСТРО УЗО и автомат
но у меня стоит УЗО и автомат ABB, причем тут АСТРО УЗО? Посмотрел, кстати цены на эти АСТРО УЗО, так они дороже ABB. Они реально лучше или просто денег больше хочется?
mixb, Если хотите купить нормальное УЗО - берите Астро-УЗО. Они производятся в России, а точнее - в Москве. Сейчас почти вся "брендовая" модулька штампуется в Китае, а народ за неё переплачивает, словно она сделана в Европе. У меня есть автоматы ABB, купленные 15 лет назад, и есть новые. Небо и земля, падение качества налицо.
19.08.2016 в 11:21:29
Eugen67 написал: Они производятся в России, а точнее - в Москве.
А с каких пор "Россия, точнее Москва" - эталон качества? И, кстати, где именно производят? На сайте компании ни одной фотки, ни одного адреса производства нет. Обычно в разделе "О компании" всегда можно хотя бы приблизительно посмотреть где и что. А тут только некие абстрактные "партнёры". В сертификатах вроде как изготовитель указаны, и даже адрес есть, только по указанному адресу нечто, на производственную площадку не похожее: НМЦ ПЭУ МЭИ и АСТРО-УЗО в одном флаконе. Чем-то РАЕН напомнило... А запрос в 2GIS вот что выдал:
На главной странице - фото УЗО с какими-то мебельными заглушками:
Качество... В магазинах про это "Астро" не знает никто - видимо секретные военные разработки, не меньше. Эксперт Зюзин - это вообще наше всё! Да и сам сайт чуть ли не web 1.0 За что хоть зацепиться-то? Ни одного шанса для нормального человека не оставили...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
