Щиток в квартиру 50А

Это уже не мои проблемы).

SB3 написал:
с помощью 2Р АВ)

Их там не будет. Не влезут)

Можно под одно УЗО, главное быстро найти и отключить неисправную линию с помощью 2Р АВ)
Слава Богу -прогресс , а-то у нас в НТД до сих пор УЗО на "свет" не надо))). Хотя бы без НТД понимать стали).

zaletov09, Да сделайте уже как сами считаете нужным. Вам про группы освещения писали, что не надо их все под одно УЗО пихать? Как об стену. Про то, что надо балкон в отдельную группу выделить, то же. Вы же вывешиваете одну и туже схему, без изменений. Делайте уже как есть. Работать оно и так прекрасно будет. И даже на ИЭК))

zaletov09, да что вы к форумчанину пристали), у вас ещё были варианты схем - см. тему).

web-rr, Ваши указания по форуму, реально не пойму, что не так, Прошу разъяснить поэтапно,
zaletov09,
101) Линия на тёплый пол аж 2,5 квадрата. Там что три контура тёплых пола будет? На одной линии? Кто монтировать будет. Как соединять, шлейфом? (ОТВЕТ-в квартире планирую теплый кабельный пол на кухне 2 кв.м., кабельный пол в туалете и ванной около 2 кв.м., в зале и в спальне ИК-пленочный около 25 кв.м.
102) Линии освещения разделить на три. Отделить ванную, отделить балкон, оставшийся объём разделить на две линии. (ОТВЕТ выделил в отдельную группу)
103) Розетки балкона отделить от розеток туалета и спальни с коридором (ОТВЕТ выделил в отдельную группу)

199) Признать что сами неспособны нарисовать и воплотить схему электропроводки. Оплатить данную работу профи. Щит на 24 модуля сдать назад, в магазин.

Прошу по дефисам указать мои ошибки для исправления. С трудом понимаю, что Вы имеет в виду

andrejsheve, сами поняли, что написали? Есть т.п. с вилкой, если противопоказаний нет, почему его не вкл. в соотв. розетку?)
А делать скрытую проводку от розетки для т.п. - я против и это ничему не противоречит).

SB3 написал:
jaja, тогда конечно в розетку, но возможно в розетку выделенной линии))), не будем же вилку отрезать)))

Т.е. над каждой розеткой надо повесить список запрещенных к включению в розетку электроприборов?
И что ж случится, если кто-нибудь все-таки включит теплый пол, или может утюг, в двойную розетку рядом со стиралкой?

jaja написал:

SB3 написал:
зачем нарушать инструкцию

а что вы в дэви-то уперлись. вот инструкция сст-шного теплолюкса.

там ноль узо с экраном соединять не надо.и двухполюсных автоматов тоже. и вообще все весьма скромно в запросах.

jaja, немного уточню с заземлённым экраном так рекомендует Дэви .

jaja, тогда конечно в розетку, но возможно в розетку выделенной линии))), не будем же вилку отрезать)))

SB3 написал:
Покажите образец)

SB3,

Покажите образец)

SB3 написал:
Вот и чудненько, а по вашему и 1,9кВт можно на розетку стиралки повесить?)

SB3, а если пол с "вилкой", можно вилку воткнуть в розетку стиралки (она, допустим, двойная)?

zaletov09, вариант вам схемы). в идеале ещё бы розетки кладовой и с/у выделить в отдельную группу со своим УЗО.
На группу кондеев 2Р АВ (1Р+N) и на линии.

Производитель "повесить на розетку" не писал).

SB3, почему же по-моему? Это не я написал, а производитель. А вы обязаны внимать.

Вот и чудненько, а по вашему и 1,9кВт можно на розетку стиралки повесить?)

SB3 написал:
- стр.9

Читаем:

Нагревательные маты мощностью более 2 кВт рекомендуется подключать через специальную проводку и отдельный автомат.

Болие ДВУХ КИЛОВАТТ, карл! И то лишь рекомендуется, не более того.

SB3 написал:
у меня есть все основания считать лучшим подключением теплого пола

А кто ж спорит? Это ваше личное имхо, имеете полное право.

- стр.9
Таким образом по сумме инструкций двух производителей у меня есть все основания считать лучшим подключением теплого пола 2Р АВ+УЗО до 30мА))), все остальные пусть лепят,что хотят))).
Кстати долбанная экономия удивляет, два теплых пола, по теории два регулятора по 5000 руб), а сделать выделенную линию с УЗО - ну никак.
Ставьте хотя бы ИЕК, да jajа?)))
Или откажитесь от теплого пола).

SB3 написал:
зачем нарушать инструкцию

а что вы в дэви-то уперлись. вот инструкция сст-шного теплолюкса.

там ноль узо с экраном соединять не надо.и двухполюсных автоматов тоже. и вообще все весьма скромно в запросах.

jaja, на 2Р АВ его можно включить, с учетом же возможных проблем при укладке,подключение его через 1Р АВ и на групповое УЗО будет худшим вариантом. Я вас не пугаю , просто непонятно зачем нарушать инструкцию), про подключение от розетки , даже при корявом переводе там вроде ничего), а в тех. поддержке рекомендовали подключать т.п. полы особенно от 2-х штук на своё УЗО.

jaja написал:
есть там какие-то отличия кроме последовательности цифр?

Не изучал его так подробно.

SB3 написал:
jaja, от розеток - кто учил или где написано? Завтра туда позвоню.

SB3, не надо меня пугать)
скажите лучше чем теплый пол отличается от других нагрузок, что его всенепременно нужно подключать на свое узо с двухполюсным автоматом да еще и с предохранителем

jaja, от розеток - кто учил или где написано? Завтра туда позвоню.

SB3 написал:
как, выделенной линией, если т.п. один или на групповое УЗО его , выкл. ставить с предохранителем ( или АВ), или просто на 2Р АВ или на 1Р+N

или на дифавтомат. или от розеток.
чем теплый пол отличается от всех других потребителей?

333vs333 написал:

jaja написал:
иэк, который ни к теплым полам ни к терморегуляторам не имеет никакого отношения в некоторых своих презентациях имеет такой слайд:

Может потому, что не имеет отношения, и ГОСТ указан устаревший?

333vs333, возможно еще дело в том, что мои пути с иэком давненько разошлись как в море корабли и презентация далеко не первой свежести, впрочем, ваш вариант мне нравится больше.
откровенно говоря я гост не проверял. есть там какие-то отличия кроме последовательности цифр?

Господа "автомобилисты", перенесите свою беседу в профильную тему, пожалуйста.

Radio написал:
Кстати, вы выясняли перед покупкой, какие именно подушки стоят в вашем авто? Вдруг китайские под благовидной вывеской?
Я вот не заморачивался, честно скажу.

Следуя Вашей логике, Вам они не нужны вовсе. Зачем?

SB3, во... на каком говне мы ездим! И кто-то еще после этого будет ругать ИЕКЪ?

Radio, подушки там почти 100% от японской "Таката" и с большой вероятностью брака))), счет отозванных авто идёт на десятки миллионов)

Электрик ЦЦ написал:
Подушки безопасности в авто могут то же (дай то Бог!) ни когда не понадобиться...

Кстати, вы выясняли перед покупкой, какие именно подушки стоят в вашем авто? Вдруг китайские под благовидной вывеской?
Я вот не заморачивался, честно скажу.

Radio написал:
Лучше всего в плане комфорта тот щиток, о котором реже приходится вспоминать и в него лазить, потому что всё работает годами без вмешательства человека.

Если из этого исходить, то щит можно вообще набить любым г-ном. Ибо ситуации для срабатывания устройств защиты может вовсе не возникнуть за все время службы электропроводки.
Подушки безопасности в авто могут то же (дай то Бог!) ни когда не понадобиться...

Электрик ЦЦ написал:
но блин Ладу Калину чей то не особо хотят.

Уже неоднократно указывалось различными пользователями на некорректность данного сравнения.

В Калине (мерседесе, запорожце, опеле, бмв) клиент сидит сам и всем свои организмом ощущает комфорт и прочие достоинства и недостатки данного девайса. В щитке он не сидит и, зачастую, вообще не очень понимает, нафига он нужен.

Лучше всего в плане комфорта тот щиток, о котором реже приходится вспоминать и в него лазить, потому что всё работает годами без вмешательства человека.

С машиной все в точности наоборот, из хорошей машины не хочется вылезать, а воспоминание о том, что она есть, поднимает настроение.

Хорошую машину стараются демонстрировать при любом удбном случае, щитки же прячут либо декорируют под картины и тому подобное. Очень мало эстетов, у которых щиток доминирует в интерьере.

bnmuyt написал:
Большинство не знает, что там в щите, АЕ, ИЭК или АББ.

Многие не знают ни чего о принципе работы ДВС и устройстве автомобиля, но блин Ладу Калину чей то не особо хотят.

jaja написал:
иэк, который ни к теплым полам ни к терморегуляторам не имеет никакого отношения в некоторых своих презентациях имеет такой слайд:

Может потому, что не имеет отношения, и ГОСТ указан устаревший?

jaja, про ИЕК мы не говорили), что он пишет - др. тема, я о том даже не читал).
Я вас и пытаюсь вывести на конструктивный разговор), расскажите как, выделенной линией, если т.п. один или на групповое УЗО его , выкл. ставить с предохранителем ( или АВ), или просто на 2Р АВ или на 1Р+N, если знаете, то хотя бы это людям расскажите, чтобы фигню разную не рисовали и не спорили зря.

SB3 написал:
у и как рекомендуют?

нет конечно ) но при обустройстве коттеджного снеготаяния можно такую бумажку между делом заку и продемонстрировать.

меж тем, иэк, который ни к теплым полам ни к терморегуляторам не имеет никакого отношения в некоторых своих презентациях имеет такой слайд:

Radio, мне делать нечего, искать, где пробить чей-то сертификат. Не поленился выложить, не поленится и написать как подключать.
Если учили подключать от ближайшей розетки -могу только посочувствовать и позвонить туда уточнить).

zaletov09, согласования нет. Всё было плохо, стало ещё хуже.

SB3 написал:
если у вас не фотожоп)

А вы по номеру пробейте, что мешает?

Радио, я вам по существу ответил.
jaja, ну и как рекомендуют?) Просветите народ, если у вас не фотожоп).

Radio написал:
У нас тут вообще в каждой комнате по сплиту - стандарт для любой, даже самой малобюджетной квартиры, жарко потому что. Это ведь не значит, что все должны резко поставить по 3-4 дополнительных узо, правда?

Особенно после того, как местные мастера через одного пишут, что у них самих одно УЗО на все. И, не может быть, но это даже работает.

Электрик ЦЦ написал:
На кондеи и теплые полы бабло есть, а на нормальную модульку нет?))

Каждому свое. Большинство не знает, что там в щите, АЕ, ИЭК или АББ. В том году и кондиционер в Мск не был нужен, но не дай бог повторение 10-го года.

bogu написал:
А всем, кто начинает говорить "на трёшку денег хватило, а на щиток 30000 - жалко?" не забывайте, что бывают ипотеки, кредиты, долги и ограниченный бюджет.

И еще этот, как его... Перманентный кризис.

SB3, там же написано: подключение нагревательных элементов должно выполняться авторизованным электриком
т.е. тем, кто точно знает, что не стоит обращать внимания на переводные мануалы)

SB3 написал:
jaja, "экран кабеля к УЗО" -явный косяк)))

А как вы определяете, что вот отсюда досюда - явный косяк, а вот отсюда досюда - безусловно должно быть исполнено?
Один явный косяк ставит под сомнение ценность всего документа вообще-то, потому что никакой гарантии, что все остальное написано верно.

SB3 написал:
только без кондеев, теплых полов, водонагревателей и прочего).

Это еще почему? Прекрасно и кондеи, и теплые полы, и водонагреватели работают даже под одним узо (да даже и вовсе без - только тсссс!)
У нас тут вообще в каждой комнате по сплиту - стандарт для любой, даже самой малобюджетной квартиры, жарко потому что. Это ведь не значит, что все должны резко поставить по 3-4 дополнительных узо, правда?

Radio, в общем вы обошлись двумя УЗО на свет и на розетки). Вот желающие экономить пусть так и делают, только без кондеев, теплых полов, водонагревателей и прочего).

jaja, "экран кабеля к УЗО" -явный косяк))), вместо 2Р выкл. и предохранителя ничто не мешает использовать 2р АВ. Можете позвонить в их тех. поддержку или написать)
В случае питания т.п. от розетки, что делать?)

SB3 написал:
Radio, а в вашей схеме с 2УЗО и 16АВ , что на что было?)

SB3, не было, а есть. И будет.
Всегда потребители распределяются под узо равномерно. Свет в том числе. Полагаю, это очевидно для любого.

SB3, мне кажется это просто кривой перевод.

или это какой-то специальный кабель предназначенный для теплых полов в щитовой, той самой комнате которую придется отдать под щит со всеми вашими двухполюсными автоматами.
ибо кабель подключается к клеммам терморегулятора )

Radio, а в вашей схеме с 2УЗО и 16АВ , что на что было?)

bogu написал:
и модульку в щитке поменять - проблем нет, два винта открутил - и меняй.

Сами себе верите? Ни кто ни чего менять уже никогда не будет. Ну, разве что, жаренный петух клюнет, не дай Бог.
По мне так лучше обои подешевле купить, чем на модульке экономить.

SB3, в ограниченном бюджете лучше потратить денег на качественные материалы, которые недоступны для оперативной замены - отопление, теплый пол, проводка, стяжка, плитка. А чистовую электрику да и модульку в щитке поменять - проблем нет, два винта открутил - и меняй. Лучше уж провести все эти линии до щитка, спросить "как правильно", собрать щиток на пусть и дешевой, но работающей модульке, а там видно будет.

SB3 написал:
как "радио" - 2 УЗО , одно на свет, другое на розетки

Гнусная лож и кливета, Radio никогда узо "одно на свет, другое на розетки" не советовал. Два узо - возможно, но не в такой конфигурации.

SB3, а кто спорит-то? 2П АВ- это вообще очень хорошо.

bogu, тогда надо как "радио" - 2 УЗО , одно на свет, другое на розетки и хотя бы общее селективное и без кондеев и т.п. А не спрашивать как лучше)

Radio, вы читали книгу, но видели фигу в силу увлеченности блаблабла своим не по делу. Я написал,что отдельным УЗО в идеале, а так 2Р АВ поставить на линию).

Электрик ЦЦ, если между щитком на IEK и щитком на Хагер разницы в 5 тысяч - я согласен, имеет смысл потратить эти 5 тысяч. А если 18-20, то на это уже можно, к примеру, плитку купить на ванную комнату среднего размера. А если у тебя ипотека с ежемесячным платежом 40-50 тысяч, зарплата пусть 100 тысяч, то на ремонт особо не разгонишься. Жить тоже на что-то надо.

Или в регионах - квартира трешка пусть своя, зарпалата 30-50 тысяч, тоже будешь уже думать, положить 20 тысяч в щиток (который легко модернизировать позже) или в раздолбанную ванную комнату квартиры, где живешь и делаешь ремонт одновременно.

Я к тому, что люди, которые "купил себе трёшку и делает ремонт с барского плеча за цену +100% от цены квартиры" по форумам, как правило не мотыляются и щитки своими руками не собирают.

SB3 написал:
я её достал,чтобы тут не рекомендовали т.п. от розетки ближайшей подключать, понятно?)

И абсолютно не к месту достали, уверяю вас.
В ней сказано всего лишь, что в цепи теплого пола должно быть узо и автомат. И ни слова про "отдельное", "отдельный" и т.п. Так все это есть и у ближайшей розетки.
Вот про выключатель, обеспечивающий отключение всех полюсов, сказано, да. А вы ставите выключатель? (хотя о чем я... вы же ничего такого не ставите вообще)

Radio, я её достал,чтобы тут не рекомендовали т.п. от розетки ближайшей подключать, понятно?)

SB3 написал:
вы снова тут словоблудием занялись.

Вообще-то вы, а не я. Снова достали эту инструкцию и занялись тем же самым, что и раньше.

Электрик ЦЦ, да не общайтесь с ним, ему лишь бы "поострить" ни о чём).

Radio, вы снова тут словоблудием занялись.

SB3 написал:
см. инструкцию выше)

Давно уже видел, но я-то читать умею в отличие от... Если там напишут, что вся эта байда должна быть в итоге подключена к счетчику электроэнергии, вы и отдельный счетчик закомандуете ставить.

Radio написал:
Казалось бы, логично наоборот. Когда всего одно узо и три автомата - даже мегабренд не будет слишком разорителен. Тыща или две общих затрат - это же не слишком принципиальная разница, правда?
А если этих узо десяток, да каждое по 2-4-5-8 тыщ, да над каждым 2п, да под каждым тоже ... вот тогда сто раз подумаешь, не заменить ли мегабренд в разы более дешевым и не сильно хужим иекЪОм, да не сходить ли в кино раз 70-75.

Когда шьют дорогой костюм, на пуговицах не экономят. Да и щиты с десятком другим УЗО, люди в средствах стесненные не заказывают.

Radio, см. инструкцию выше)

Radio написал:
Простите, а... нафига?

Чтобы в случае возникновения проблем с ТП, была возможность просто отключить в щите его не снимая терморегуляторы.

bogu написал:
Электрик ЦЦ, Вычтите. Сколько есть?

Честно? Лениво. Считал уже как то. Деньги заказчиков не люблю транжирить попусту. Пришел к выводу, что в масштабах стоимости всего ремонта , разница просто растворяется. Тысяч 18 будет разница, с 4-х УЗО типа А на 40А и 12 АВ типа В. А если УЗО АС и автоматы "домашней" серии взять, то тысяч 5 будет разница. А если еще и схему щита доработать, да кое что лишнее выкинуть, то разрыв между тем что есть на ИЭК и тем что можно на Хагер, можно еще сократить.

Электрик ЦЦ написал:
правильней и удобней было бы, с точки зрения дальнейшей эксплуатации, иметь возможность отключать группу ТП отдельно от прочих потребителей.

Простите, а... нафига?

Электрик ЦЦ написал:
Обычно ИЭК ставят, когда какой нибудь микробюджетный проект ваяют. Квартиры под сдачу например, где в комнате 3 розетки и один одноклавишный выключатель. И ни каких тебе ТП, кондеев, бойлеров, точечных светильников, включения света с кучи мест и прочих прелестей.

Казалось бы, логично наоборот. Когда всего одно узо и три автомата - даже мегабренд не будет слишком разорителен. Тыща или две общих затрат - это же не слишком принципиальная разница, правда?
А если этих узо десяток, да каждое по 2-4-5-8 тыщ, да над каждым 2п, да под каждым тоже ... вот тогда сто раз подумаешь, не заменить ли мегабренд в разы более дешевым и не сильно хужим иекЪОм, да не сходить ли в кино раз 70-75.