Imp_GL
Imp_GL
Новичок

Регистрация: 03.06.2016

Москва

Сообщений: 10

12.06.2016 в 14:42:50

Oleg V написал: все наглухо забыли про конденсатор

Посчитайте ёмкостное сопротивление для частоты промышленной сети.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

12.06.2016 в 14:45:57

Oleg V написал: все наглухо забыли про конденсатор...

Конденсатор - включите между одним концом батарейки в воздухе и землей - будет ли проходить ток заряда? А Вы в школе физику, раздел электричество учили или проходили?

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

12.06.2016 в 15:17:04

Микитович написал: А Вы в школе физику, раздел электричество учили или проходили?

Вы всё ещё верите школьным знаниям?

Есть замечательный анекдот в тему:

Студент на экзамене. Профессор спрашивает:

  • Что такое электричество? Студент хнычет:
  • Поверьте, профессор, еще сегодня утром знал, что это такое, а сейчас забыл(((
  • Обязательно постарайтесь вспомнить!!! Один единственный человек на Земле знал - и тот забыл(((!

Микитович, если уж Вы изучали, что создаёт потенциал между проводниками? Чем, физически (на уровне электронов) отличаются обкладки заряженного конденсатора? . Пожалуй, вопрос ко всем, кто знает всё про электричество: что такое "потенциал" или "напряжение" в рамках электронов.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

12.06.2016 в 15:57:45

Oleg V, Этому есть 2 варианта ответов. Или Вы нахватались наименований и пытаетесь их как то пристроить, Или флуд чистейшей воды. "Мальчик Вова знал карате, кунг-фу, джиу-джитсу и другие страшные слова". Возьмите в руку конденсатор, заизолируйте один вывод, вторым прикоснитесь к фазному проводу. Насколько сильно он зарядится? Подключите конденсатор большой емкости (Больше 2-3 тыс мкФ) к батарейкам или другому источнику с напряжением 12-48 В). Потом отключите, возьмитесь за один вывод, потом только за второй. Приложите к языку два вывода сразу. Когда расскажите о результатах - продолжим разжевывание. Кстати, практически все чем Вы пользуетесь, придумано теоретиками, потом реализовано в жизнь. Исключение - воспроизведение потомства ну и пищеварительный процесс.

0
AMX
AMX
Местный

Регистрация: 01.10.2015

Москва

Сообщений: 156

14.06.2016 в 14:07:59

Oleg V написал: Я могу взяться за фазный провод рукой, брался не раз.

Это физиологическое. Всё зависит от сопротивления кожи и изменения этого сопротивления под действием электрического тока. Вещь сугубо индивидуальная, плюс изменяется с возрастом в сторону повышения сопротивления, плюс зависит от влажности, психоэмоционального состояния, различных заболеваний и т.д., короче химического состава кожи и поверхностного сопротивления на ней.

Кто-то спокойно сможет взяться за два провода из розетки, кто-то коснуться фазы, кто-то ляжет замертво от "безопасных" 24В и даже 12В переменки. И не откачают, с 24В достаточно много смертельных случаев на производстве, где реанимационные мероприятия начали проводить незамедлительно и безрезультатно.

PS. Тут еще главное понимать, что кто-то вчера спокойно державший в руках фазу и нейтраль 220В и сегодня насмерть убитый от транса 24В, может быть одним и тем же человеком.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3813

14.06.2016 в 15:33:47

Сергей_С.В. написал: Д...... Если вкратце, то по шине протекал ток порядка 240 ампер, преподаватель в процессе своего повествования голыми руками начал браться за эту шину безо всяких сомнений. ...

По шине протекал ток, а в туалете протекал кран. :yu: то что ток 240 ампер протекал по шине не говорит о том что напряжение было опасным для жизни.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3813

14.06.2016 в 16:16:56

разве ток течёт только в замкнутой цепи?

Электри́ческий ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц к примеру электрический разряд это ток, но замкнутая цепь необязательна. Но это голая теория.

Я бы рекомендовал практикам направить возмущение в направлении осознания того что называется замкнутой цепью. Те кто в своё время изучал радиотехнику на конструкции типа http://6p3s.ru/sharmanka.php помнят как из антенного гнезда выскакивала искра при поднесении к нему пальца, Ток при этом каб бы течет, и это ой как даже ощущаемо, а вот цепи замкнутой вроде как нету. Вся загвоздка во "вроде как" и "как бы" которые в радиотехники называются емкостными связями.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.06.2016 в 17:04:23

Aтос, Ну вот взяли и подмешали в тему статическое электричество. Давайте вспомним Шарля Кулона и зададим ему пару вопросов.

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

14.06.2016 в 19:08:43

AMX написал: Это физиологическое.

Знаю, по этому сразу сказал, что лучше не повторять. Меня совершенно обычно бьёт током, когда я оказываюсь лампочкой в цепи, но, сегодня проверил: фаза - палец правой руки - ноги - потные вонючие носки - кроссовки - сухая стяжка... не цепляет. Кстати, два пальца на фазной шине, разведённые V... не цепляет. Но! Не повторяйте! Это мои пальцы, чо хочу то и делаю.

Aтос написал: Ток при этом каб бы течет, и это ой как даже ощущаемо, а вот цепи замкнутой вроде как нету.

Мне уже два специалиста по электрике сказали, что ток может течь без замкнутой цепи. Aтос, может быть Вы объясните, обкладки заряженной ёмкости на уровне атомов чем отличаются? Все говорят количеством электронов (дырок, ионов). И куда девается заряд (разница в количестве электронов), если обкладки кондёра разнять и разнести в стороны, тертически...

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3813

14.06.2016 в 19:24:42

Я могу и пример с переменным током в отсутствии замкнутой цепи привести, но суть то не в этом.

Так как ток в цепи переменный, то можно рассматривать цепь как замкнутую. Возьмите и прикоснитесь ко входу усилителя пальцем, и тут же в колонках услышите фон переменного тока и даже если вы при этом стоите в диэлектрических ботах на резиновом коврике и больше ничего не касаетесь. Та же самая емкостная связь.

Aтос, может быть Вы объясните, обкладки заряженной ёмкости на уровне атомов чем отличаются? Все говорят количеством электронов (дырок, ионов). И куда девается заряд (разница в количестве электронов), если обкладки кондёра разнять и разнести в стороны, тертически...

В сети полно первоисточников, лучше чем в них сказано, я не смогу

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.06.2016 в 23:28:24

Aтос, А еще лучше в школьном учебнике физики, раздел электричество. Желающим разобраться - сначала учебник, потом трындеж. Или флуд.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу