Нужно ли грунтовать стены перед штукатуркой

strider1978 написал:

IcemanF1 написал: так вот нашел мастера, он не стал дочищать поверхность, не обработал грунтом или бетоноконтактом, а так нанес новую штукатурку,

IcemanF1 написал: ну мастер говорит, что переделывать не хочет, говорит так будет хорошо держатся

Значит это не мастер. Что мешало ему сразу на бетон плитку поклеить?

strider1978, Укладка на слой под силу не всем мастерам. Некоторые любят под гребёнку работать. Но и на слой работая, надо знать некоторые правила. Слой не больше 2см! Иначе последствий уйма. Во первых неудобно работать на более больший слой. Во вторых надо делать клей намного гуще, если пытаться делать на слой больше 2см. Что чревато. Адгезия к поверхности сразу уменьшится. В третьих надо работать только с проверенным плиточным клеем, который разрешает работать на небольшой слой. Иначе слабую плитку может порвать более "сильный" клей.

strider1978 написал: Лучше лепёхи с грунтовкой, чем штукатурка по краске или не грунтованному основанию. Чем тяжелее стена - тем тяжелее последствия.

strider1978, всё это Халтура! Никаких лепёх не должно быть. Изначально надо начинать правильно и не экономить. То есть, если снимать краску, то желательно всю, а не участками. Если никак не снимается с бетона, перф в руки и уродовать этот участок с неснимаемой краской насечками, ямками, бороздами для лучшего сцепления клея с бетоном стены. Бетоноконтактам не сильно доверяю. Лучше сделать с уверенностью на 101%, а промазав краску только БК нельзя никакую уверенность дать. БК образует плёнку, которая имеет склонность сползать вместе с плиткой с краски. Материалы все разные, призводители тоже. Часто продаются подделки. То есть нет 100% уверенности в БК. А краску снял и сердце с душой отдыхает.

IcemanF1 написал: Здравствуйте, ребят нужен совет профи. Решил сделать ремонт в ваной и туалете, в панельном доме, сейчас в туалете старая штукатурка осталась, в ванне старая штукатурка была убрана, но не прям на 100%, так вот нашел мастера, он не стал дочищать поверхность, не обработал грунтом или бетоноконтактом, а так нанес новую штукатурку, теперь вот и думаю, на долго ли это хватит, пока не стал плитку ложить может заставить переделать.? Штукатурил человек клеем для плитки

IcemanF1, Так и я не всю краску счищаю. Зачем??! Если старая краска крепкая и не осыпается. Проверяется топориком на прочность. Вам же эконномиться материал! Допустим стена завалена от вас. До нуля снимается старая, но крепкая штукатурка (штукатурка до вас часто сделана не по уровню). А зачем снимать выше метра и до потолка??? Штукатурка старая крепкая, снимешь её, так нового материала уйдёт больше, а так поверх старой, но крепкой наноситься небольшой слой выравнивающей штукатурки. Всегда надо объяснять заказчикам свои действия, чтобы она не бежали сразу к компу за справками. Обычно я плиточным клеем штукатурю низ стены, когда она завалена на меня. Плиточный клей быстро сохнет в отличии от гипсовой или цементной штукатурки.Так вот.Уложив ряда 2-4 плитки на оштукатуренную клеем низ стены, ясно видно, что к потолку ты выйдешь с нормальным слоем в 5мм. То есть, под остальные ряды не надо штукатурить. Надо работать на разный слой под плитку. Ежели стены завалены от меня, то будет лучше всю стену штукатурить по маякам, только не клеем, штукатурной смесью. Каждый объект разный, хоть и малюсенький и надо применять разные технологические способы в работе.

psnsergey написал:

IcemanF1 написал: Штукатурил человек клеем для плитки

Странно. Обычно контактный слой только им делают, т.к. всё делать клеем неудобно и несколько дороже по материалу. Но в общем-то держаться должно. Страннее то, что старая штукатурка не была снята полностью. Но если уверены в её адгезии и поверхность была не пыльная (хотя бы кистью обмахнули), то всё ОК. Клей вещь "липучая".

psnsergey, Клей стоит дешевле штукатурки. Зачам покупать суперклей за 500-700р?? санузел не бассейн и не сауна. Старатели стандарт-230р,только им и работаю уже лет 10! Но у каждого мастера свои предподчтения. Не работаю там, где мне навязывает заказчик свой материал. Чтобы заказчика переубедить, шуткой, а иногда и серьёзно прошу написать на бумаге и расписаться, что притензий к качеству он не будет иметь. Часто это помогает, а если нет, то досвидос! Ищите более покладестей и навешивайте на него свои огрехи и недочёты.

Дмитрий999 написал: Доочищать поверхность не обязательно, достаточно обработать бетоноконтактом. Так делают все строители.

Не все. Мне плиточник топором насечки на окрашенной стене делал, потом бетонконтактом мазал.

За Байкалом написал: Зачам покупать суперклей за 500-700р??

Потому что он дорогой, а люди думают что качество пропорционально цене.

andrewkhv написал: люди думают что качество пропорционально цене

Не всегда так, но в среднем на рынке так и есть. Клеящие, эластификационные, водоудерживающие и пр. добавки не дешёвые.

За Байкалом написал: Клей стоит дешевле штукатурки.

Да нет же! Штукатурка, как правило, дешевле клея за тот же объём. И лучше него при применении. Возьмём Старатели, упаковки 25 кг: Клей Стандарт 210 р. 1,4 кг/л (оценка моя, в ТД плотности нет) Обрызг штукатурный 234 р. 1-1,2 кг/л Штукатурка Цементно-Песчаная 204 р. 1,4-1,5 кг/л При этом штукатурка ещё и удобнее как, извиняюсь, штукатурка, она не так липнет к правилу при срезании. А у клея, извиняюсь, усадка в толстом слое выше. Но Вы можете продолжать говорить, что надо плевать на назначение смесей. :)

psnsergey, Клей Старатели 230р я сравниваю с гипсовой штукатуркой Старатели-в рознице 400-450р. Уважаемый, всё зависит от региона и места применения. Летом и осенью мы кирпич штукатурим просеянным песком с карьера, если объём большой или жёлтым песком с ближайшего оврага в лесу или у дорог. Как понимаешь, только цемент входит в цену раствора. Гипсобетонные и ж/б сантузлы штукатурим ротбандом, он дороже старателей и стоит 500-550р. И это я не про себя пишу только. Так работают почти все ремонтники в Чите. Старатели популярная фирма в Забайкалье. К тому в Бурятии построен завод этой фирмы. Я же пишу про свой регион. Чего меня оповергать?? Как я погляжу, вы любитель оспаривать то что не знаете сами. Без вас ведомо, что клеем геморройно работать. Работаем так тогда, когда это НАМ выгодно. Смотрю (уже заметил за несколько лет), вы вообще не работаете на мелких объектах. Это совсем не то! Или ковырятся в жилой квартире в санузле в 3 м2 или в торговом центре в 1000м2. Поштукатурил санузлы и через месяц пришёл плитку туда укладывать. В жилой квартире тебя все нервы жильцы вытреплют со сроками.

"А у клея, извиняюсь, усадка в толстом слое выше". psnsergey,
так без сопливых знаем. Читайте выше, где мною сказано: работаю на слой с проверенным мною 10 лет клеем Старатели. Флуди дорогой в другом месте.

За Байкалом написал: Клей стоит дешевле штукатурки. Зачам покупать суперклей за 500-700р?

За Байкалом написал: так без сопливых знаем. Читайте выше, где мною сказано: работаю на слой с проверенным мною 10 лет клеем Старатели. Флуди дорогой в другом месте.

Сам флуди в другом месте. Пришёл, родил "открытие", что клей дешевле штукатурки, и люди ерундой занимаются, покупая дорогие клеи (к чему это "открытие" применительно к теме - вообще не понял, наверное, человечество ещё не доросло), а потом начал грузить, что такое с ценами только в твоём регионе и все обязаны это понимать. Вот и пиши про свой регион, прежде чем бочку катить на всю страну. :)