Аватар пользователя
Hausgeist

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Москва

Сообщений: 7

10.07.2016 в 22:45:25

Доброго дня.

Решил провести монтаж водоснабжения в квартире с помощью МП Henco RIXc на пресс-фитингах. Опыта работы с МП нет вообще, с henco не работал в частности. К моему удивлению, несмотря на внушительное количество видео на ютубе, посвященных сборке различных труб, в том числе и металлопластиковых, конкретно henco особого внимания не уделяется. В итоге, посмотрев видео от официалов:

Повествующее об особенностях монтажа данного вида труб, возник ряд вопросов. Прошу ответить на них тех, у кого есть опыт работы с этой трубой.

  1. Насколько важно использовать именно оригинальный нож? С точки зрения изменения формы профиля трубы-все понятно, овал-плохо, окружность -хорошо))) А вот каким "волшебным" образом в ходе обрезки происходит обжим под конус-совершенно не понятно. Либо это особенность конструкции ножа (чего не скажешь по его внешнему виду), либо это вид на трубу после обработки доп. инструментом, например калибратором, о чем в видео скромно умолчали.
  2. Как решается задача подачи калибратора, выполненного в виде насадки на шуроповерт, строго соосно трубе? Или позиционирование происходит принудительно за счет центральной части калибратора? Иными словами, насколько сложно проводить калибровку, имеет ли смысл пытаться обеспечить соосность или достаточно внедрить его на малых оборотах в трубу?
  3. Судя по видео, обжим происходит в 1 действие (движение), без повторного обжатия, например, после поворота клещей?
  4. Опять же, судя по видео, использование развальцовки не предполагается и эту функцию выполняет калибратор? Отсюда следующий вопрос - при условии, что гибку трубы предполагаю делать вручную, без инструмента - для монтажа потребуются: нож, калибратор и пресс-клещи. Ничего не упустил?
  5. Планирую провести резку и гибку труб по месту предварительно, без инструмента. Для грубой резки планирую использовать ножовку, с последующим взятием инструмента в аренду и оперативной подготовки труб к монтажу и их опрессовки. Понятное дело, при обрезке ножовкой получить перпендикулярный срез без деформации будет проблематично. Вопрос - какой запас следует оставить под обрез с помощью ножа?
0
Аватар пользователя
Продавец

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Москва

Сообщений: 398

11.07.2016 в 10:03:47

Вы уже купили материал?

0
Аватар пользователя
Hausgeist

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Москва

Сообщений: 7

11.07.2016 в 12:21:58

Продавец написал: Вы уже купили материал?

Продавец, нет.

0
Аватар пользователя
gnusmas

Местный

Регистрация: 28.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 173

11.07.2016 в 12:39:37

Hausgeist, добрый день. Снятие фаски внутри трубы, так называемый конус, выполняется калибратором, как и придание трубе круглого сечения после отрезания трубы, путём его введения в трубу и проворачивания 3-5 раз вокруг оси. Оставьте 15-20 мм после отрезания трубы ножовкой, тот самый запас, чтобы потом отрезать ножницами. Хотя проще купить ножницы сразу недорогие рублей за 200-300. Если в аренду возьмёте пресс-клещи фирмы valtec, то прессовать соединение надо 2 раза со смещением клещей на 180 градусов. Ножницы можно использовать не оригинальные, пресс-инструмент тоже, фитинги также можно использовать не оригинальные. Например, у нас в Санкт-Петербурге сложно найти фитинги Henco, трубу продают везде, а фитинги нет, поэтому используем Tiemme или GF, профиль подходит для Tiemme - TH, для Gf - U,TH и какой-то третий. После того, как сведёте клещи, проверяйте сомкнулись ли вкладыши полностью, иначе может быть недообжим, я такое видел.

0
Аватар пользователя
Hausgeist

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Москва

Сообщений: 7

11.07.2016 в 14:51:55

gnusmas, большое спасибо, особенно за приведение конкретных типов совместимых профилей. Единственное, не совсем понял про 180 градусов-ведь клещи окажутся на том же месте, только поменяются местами губки. Или так и задумано?

0
Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

11.07.2016 в 14:57:43

Там не нужно 180,достаточно что бы стык вкладышей при повторном обжатии был смещен относительно первого защипа. Там 15-20 градусов хватит.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

11.07.2016 в 15:11:44

Hausgeist, почему выбрали именно rix-c? У Henco есть труба получше, с вдвое большим слоем алюминия.

0
Аватар пользователя
Hausgeist

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Москва

Сообщений: 7

11.07.2016 в 15:41:09

hugos, спасибо за Ваш ответ. Я правильно понимаю, что дополнительный обжим необходим только при пользовании совместимым (неоригинальным) инструментом? Если делать аутентичными клещами-вроде бы повторный обжим даже вреден с точки зрения надежности соединения?

0
Аватар пользователя
Hausgeist

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Москва

Сообщений: 7

11.07.2016 в 15:47:58

Kranoff написал: Hausgeist, почему выбрали именно rix-c? У Henco есть труба получше, с вдвое большим слоем алюминия.

Kranoff, судя по каталогу Henco, трубы Standard и RIXc имеют одинаковые эксплуатационные характеристики. Отличия в о,2 мм алюминия сказываются только на особенностях укладки трубы - минимальный радиус ручного загиба и загиба с использованием внешнего трубогиба: стандарта - 5 диаметров, рикса- 8 (применительно к 16 диаметру). Для себя решил, что разница в 5 см на радиус изгиба для меня не критична. Если есть еще какие-либо отличия, я был бы рад узнать о них от более опытных товарищей...

0
Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

11.07.2016 в 15:49:19

Эт валтека только касается.

0
Аватар пользователя
Hausgeist

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Москва

Сообщений: 7

11.07.2016 в 15:59:24

hugos написал: эт валтека только касается

hugos, понятно, еще раз спасибо за то, что поделились своим опытом.

0
Аватар пользователя
Продавец

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Москва

Сообщений: 398

11.07.2016 в 18:07:38

Надежнее будет на PEX трубе с надвижными гильзами сделать. И возможно дешевле.

0
Аватар пользователя
Hausgeist

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Москва

Сообщений: 7

11.07.2016 в 19:59:00

Продавец написал: Надежнее будет на PEX трубе с надвижными гильзами сделать. И возможно дешевле.

Продавец, не очень хорошо, конечно, превращать тему монтажа конкретной трубы в тему сравнения МП и PEX, но с другой стороны, где, как ни в подобных обсуждениях, рождается истина). Причем, что примечательно - для каждого она будет индивидуальной. Еще раз подчеркну, что я в своей жизни не смонтировал ни метра ни одной, ни другой трубы, но... По результатам предварительного анализа инфы, в том числе и с этого форума, сделал для себя следующие выводы. Да, безусловно, PEX надежнее чем МП. Но только при условии сравнения равных "весовых", или, если угодно, ценовых категорий. На мой, чисто субъективный взгляд, чем брать самый дешевый полиэтилен, лучше взять средненький металлопласт (цену здесь я использую, конечно же, как условный критерий, но все же, зачастую этот критерий, как правило, наиболее объективно свидетельствует о качестве продукции). Топовые трубы из категории МП, а уж тем более PEX, я просто, боюсь, не потяну в настоящее время по финансовым причинам. Заявленный срок службы у henco при соблюдении условий эксплуатации - 50 лет, думаю, что я банально столько не проживу. Ну а если я ошибаюсь и "ставлю не на ту лошадку" - ну что ж, се ля ви...

0
Аватар пользователя
Fiero

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Москва

Сообщений: 20

14.07.2016 в 14:50:44

Hausgeist написал:

Продавец написал: Надежнее будет на PEX трубе с надвижными гильзами сделать. И возможно дешевле.

Продавец, не очень хорошо, конечно, превращать тему монтажа конкретной трубы в тему сравнения МП и PEX, но с другой стороны, где, как ни в подобных обсуждениях, рождается истина). Причем, что примечательно - для каждого она будет индивидуальной. Еще раз подчеркну, что я в своей жизни не смонтировал ни метра ни одной, ни другой трубы, но... По результатам предварительного анализа инфы, в том числе и с этого форума, сделал для себя следующие выводы. Да, безусловно, PEX надежнее чем МП. Но только при условии сравнения равных "весовых", или, если угодно, ценовых категорий. На мой, чисто субъективный взгляд, чем брать самый дешевый полиэтилен, лучше взять средненький металлопласт (цену здесь я использую, конечно же, как условный критерий, но все же, зачастую этот критерий, как правило, наиболее объективно свидетельствует о качестве продукции). Топовые трубы из категории МП, а уж тем более PEX, я просто, боюсь, не потяну в настоящее время по финансовым причинам. Заявленный срок службы у henco при соблюдении условий эксплуатации - 50 лет, думаю, что я банально столько не проживу. Ну а если я ошибаюсь и "ставлю не на ту лошадку" - ну что ж, се ля ви...

Hausgeist, я бы больше обращал внимание не на цену а на производителя. С дешёвым конечно всё понятно, это из принципа плати сразу нормально, или заплати сегодня мало, а завтра втридорога за свою экономию. А вот дорогую трубу можно взять и низкого качества.

0
Аватар пользователя
Fiero

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Москва

Сообщений: 20

14.07.2016 в 14:52:19

Высокая цена не говорит о высоком качестве продукции, но вот низкая как бы намекает, что на чём-то производитель полиэтилена сэкономил.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу