Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

09.08.2016 в 17:05:35

Тимуряй написал: А как красиво все выглядит в программе "квартирный вопрос"

Для дилетантов - да. И главное - за 1 час всю квартиру реконструируют. А если внимательно - косяк на косяке. Например ламинат клеят на водный клей. Да к ламинату ничего не пристает, он же парафинирован. И таких "ЛЯПОВ" в этом вопросе на каждом шагу. Нормальный технадзор их бы уже уконтрил.

0
Аватар пользователя
Тимуряй

Местный

Регистрация: 14.04.2016

Москва

Сообщений: 80

09.08.2016 в 17:09:54

Микитович, Меня больше всего пугает, когда они прячут газовые трубы за гипсокартон. Или газовую колонку в шкаф прячут. На мой взгляд, это просто финиш.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

09.08.2016 в 17:15:34

Тимуряй написал: газовую колонку в шкаф прячут.

При соблюдении конструкции и правил монтажа для некоторых колонок, например Юнкерс это нормально. Трубы по нормативам прятать нельзя, но для этого нужно знать нормативы, хотя иногда газовщики на это закрывают глаза.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19346

09.08.2016 в 17:26:00

Микитович написал: Трубы по нормативам прятать нельзя, но для этого нужно знать нормативы, хотя иногда газовщики на это закрывают глаза.

Это да... глаза закрывают, и сразу в белые тапки наряжают... сервис блин...

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

09.08.2016 в 17:37:59

sanya1965, Если заказчики свои хотелки ставят выше нормативов (или ПДД, ПУЭ...) и мастер отстаивает нормативы - это хороший или плохой мастер с точки зрения плательщика? Ноги то откуда растут? А вот когда сами нарываемся на такого, кому технология по барабану - тады ОЙ-ОЙ-ОЙ...

0
Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

09.08.2016 в 20:09:00

Дмитрий999, в соседнем разделе висит темка на первой странице, которая в очередной раз подтверждает, что прораб (в отделке, не на стройке) сегодня - это лишь лицо, получающее деньги.

Тимуряй написал: По материалам черновым ванная комната 170 на 170 и туалет 1 на 0,9 вышло около 80 тыс + 11 тыс за переварку стояка (оставили муфты внизу) Работа (без сварочных работ на стояке и без установки дверей) - 143 тыс. Работал один человек все время. Второй руководил, заказывал материалы и прочее.

Для москвичей, наверно, в порядке вещей, но я фигею, ну вот честно. У меня с/у 1,8х1,6 также со сносом стен и возведением новых и от стяжки до смесителя стоил 60 т.р. По обычным расценкам, по которым готов платить только каждый пятый из посмотренных и посчитанных. Тимуряй, если ваших эээ.. исполнителей деньги не мотивируют, то хз что с ними делать

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

09.08.2016 в 22:38:10

Микитович написал: Не психологом нужно быть, а хорошо уметь то, за что берешься.

"Хорошо уметь" это не обсуждается. Клиент большей частью дилетант, и он мало разбирается, умеешь ты хорошо или не очень хорошо. А ещё он читает интернет, и ещё больше теряется. Поэтому важно его убедить, что ты все делаешь правильно. А если не можешь убедить, то впечатлительный клиент начинает себя накручивать, и мастера грузить, и в итоге получается то что и получилось.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

09.08.2016 в 22:58:22

Грэй написал: Поэтому важно его убедить,

Это действительно проблема. Умный и грамотный дурака не уговорит, нужно другая квалификация - втюхиватель. И поскольку ответственности в наших Гонд... (извините государствах) никакой, то втюхиваем асфальт в лужу, бабки уходят, виноват плательщик - конечный пользователь. И завтра втюхиватель тоже станет конечным пользователем, но костьми ляжет, лишь бы не научиться хорошо работать. . Когда рассказывают со сцены: "... ты мне сегодня пуговицу криво пришил, а завтра я тебе примерно таже апендицит буду вырезать" то смеются все, а кого спроси по поводу жизненности притчи и выводов, то ответ почти всегда одинаков -"Мне можно, меня - нельзя".

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

09.08.2016 в 23:17:10

Тимуряй написал: Спасибо всем за отзывы, стало легче! ). По материалам черновым ванная комната 170 на 170 и туалет 1 на 0,9 вышло около 80 тыс + 11 тыс за переварку стояка (оставили муфты внизу) Работа (без сварочных работ на стояке и без установки дверей) - 143 тыс. Работал один человек все время. Второй руководил, заказывал материалы и прочее. Результат по ванной, если не придираться к мелочам, то все нормально. Материалы они все закупали сами, какие считали нужными, все дорогое и качественное. По объемам я не смотрел и не следил. Не думаю, что им интересно Из претензий было

  1. Я на них наехал, что поцарапали ванну. Просто бешенное письмо написал (конечно, никакого шантажа насчет денег, просто выразил недовольство). Обиделись, ничего больше делать не будем после ванны. Я понял свою ошибку, что царапины незначительные, полоски от металла можно очистить, извинился. Вроде все обошлось. (меня понять можно - все можно заменить, но замена ванны - это снова ремонт ванной!)
  2. На кухне залили полы водой. недели 2 вода там стояла, фанера пропиталась и линолеум под ней. Я думал, что это вода нужна когда он резал плитку на станке. Не стал ничего говорить (думаю обидятся еще). Потом я понял, что вода лилась из сифона мойки на кухне. Мне стало обидно, что человек, видя что на пол льется вода, даже не удосужился посмотреть и заткнуть дырку в сифоне.
  3. забрызгали ровный и белый потолок на кухне ротбандом. я тоже промолчал.

По кухне и коридору 8.1 кв.м + 5 кв.м. - нужно было провести проводку из щитка, розетки около 16 штук, выравнивание стен (содрали краску акриловую, масляную оставили, покрасили бетонконтактом и отштукатурили) потом ветонитом под обои. Организация потолка из гипсокартона над рабочей поверхностью (чтобы скрыть венткороб) ламинат, 2 двери, обои, откосы входной двери. В общем работы много. Денег около 120 тыс. Из них 20 тыс за электрику. Фото работ приложу позже.

Тимуряй, где они Вас нашли?... я б тоже туда сходила. ;)

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

09.08.2016 в 23:26:33

Грэй, А как и кто кого должен убеждать в случае: "На кухне залили полы водой. недели 2 вода там стояла, фанера пропиталась и линолеум под ней. Я думал, что это вода нужна когда он резал плитку на станке. Не стал ничего говорить (думаю обидятся еще). Потом я понял, что вода лилась из сифона мойки на кухне. Мне стало обидно, что человек, видя что на пол льется вода, даже не удосужился посмотреть и заткнуть дырку в сифоне." ???

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

10.08.2016 в 11:53:45

Тимуряй написал: Разве могла грунтовка высохнуть за 3-4 часа при высокой влажности от стен?

Могла.

Тимуряй написал: Где я сделал ошибку?

Надо письменно оговаривать весь объём работ. И так как все работы завязаны с друг с другом не должно быть "тут делаю, а тут нет" Хотя двери ставить - это можно и отдельно, ламинат стелить - тоже отдельно. Надо договариваться подробно на берегу! Контролировать - нужно и по этому вопросу не должно быть обид. Если что-то не идёт или кому-то начинает казаться недоброе надо сразу расставаться и всё. Работа нормально дальше не пойдёт.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

10.08.2016 в 11:59:49

Тимуряй написал: как красиво все выглядит в программе "квартирный вопрос"

Там полное нарушение технологий. И только сплошная реклама материалов, которые лепят к месту и не к месту. Я этот отстой не смотрю никогда, пару раз глянул и забил.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Lok

Местный

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

10.08.2016 в 12:17:28

Тимуряй написал: . В общем работы много. Денег около

Тимуряй написал: Работа (без сварочных работ на стояке и без установки дверей)

Вполне не дешево, за эти деньги реально все сделать хорошо, ну и 5 недель на санузел- много, так что не переживайте, имхо правда на Вашей стороне.

0
Аватар пользователя
Легенда

Местный

Регистрация: 10.06.2007

Ивантеевка

Сообщений: 1132

10.08.2016 в 12:28:42

Пылесос не каждый будет с собой таскать) Не инструмент,однако. А может не стоит нанимать "унисекс" )))) за всё берутся.

0
Аватар пользователя
Тимуряй

Местный

Регистрация: 14.04.2016

Москва

Сообщений: 80

10.08.2016 в 13:03:48

Письменно было все оговорено и зафиксировано на старте. Но объем работ рос в процессе. То по электрике, то потом я увидел пропитанные водой фанеру и линолеум и решил что нужно все снять и залить наливным полом. То я им сказал, чтобы розетки в раоне фартука сделали низко -потом понял, что кухня не встанет и он переделывал выше (естественно, все это оплачивается по полной, но все равно парень был недоволен). Ну в целом все нормально, он покрасил потолок, полы немного пошкурил, чтобы меня успокоить ). В пятницу должны закончить. Потом буду искать спецов на оставшуюся часть.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу