юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

23.08.2016 в 22:22:52

-=AlexuS=- написал: Померял сопротивление между нулем и фазой. Получилось примерно 2.2 Ома.

значит не металлическое КЗ, берете что нибудь мощное, на 1-3 кВт, ну например масляный обогреватель, включаете его последовательно с автоматом, и идете по линии слушать где трещать начнет, может и найдете, а может и высушит всё хотя... когда Вы мерили то сопротивление щупов вычитали?

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

23.08.2016 в 22:52:40

Это ещё до постоянного тока и компаса дело не дошло ))

0
метанол
метанол
Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

23.08.2016 в 23:38:49

В решение проблемы вставлю свои три копейки. С достаточно мощного транса подаём небольшое напряжение на одну жилу, к примеру 3 вольта, ток при этом может быть около 10 ампер. Далее замеряем напряжение на обоих концах, к примеру 0,75 и 2,25 вольта. Это напряжение до точки замыкания. Далее с этой же пропорцией делим участок проводки и получаем точку замыкания.

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

23.08.2016 в 23:43:33

-=AlexuS=- написал: Плюс не прозванивается ноль и земля, т.е. есть шансы поменять местами ноль и землю (естественно, перекоммутировав все в розетках/светильниках). Будет без защитного зануления, но хоть что-то.

Очень интересно. Ладно, считаем, что фазный только с рабочим встретился. А мегомметр что говорит по этому поводу?

юра Т написал: значит не металлическое КЗ

Судя потому как получаем информацию, все возможно.

rip87 написал: Похоже, ТС просто разыгрывает...)

Скорее тестирует.

0
shtazi
shtazi
Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

24.08.2016 в 00:03:17

-=AlexuS=-, по поводу тока КЗ вы заблуждаетесь, у вас же автомат ваш многострадальный не напрямую к трансформатору 10/0,4 подключен=) Поищите у себя в Рязани электролабораторию, у них все есть, и даже тепловизор, но конечно деньги.

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

24.08.2016 в 00:03:31

метанол написал: В решение проблемы вставлю свои три копейки. С достаточно мощного транса подаём небольшое напряжение на одну жилу, к примеру 3 вольта, ток при этом может быть около 10 ампер. Далее замеряем напряжение на обоих концах, к примеру 0,75 и 2,25 вольта. Это напряжение до точки замыкания. Далее с этой же пропорцией делим участок проводки и получаем точку замыкания.

метанол, в принципе достаточно даже тока обычного фонарика на батарейках, большинство мультиметров имеют разрешение 0.1 мВ на пределе 200 мВ, при токе 0.2 А, на 10 метрах 2.5 жилы будет порядка 14.8 мВ

0
метанол
метанол
Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

24.08.2016 в 11:08:19

-=AlexuS=- написал: про землю временно забываем, дело не в ней. Вешаю генератор на фазу-ноль

Это ещё нужно проверить, возможно земляной провод является проводником высокочастотного сигнала и таким образом искажает результаты измерений.

0
-=AlexuS=-
-=AlexuS=-
Местный

Регистрация: 02.03.2006

Рязань

Сообщений: 172

24.08.2016 в 11:19:32

Прошу прощения, похоже вчера вечером при измерениях я перегрелся. Сегодня утром все перемерял, омметр на тестере показывает 2.2, но при положении центрального указателя на 20к. Тестер дешевый китайский 3.5 позиционный. Т.е. сопротивление КЗ 2.2 КИЛО ома. Т.е. ток должен быть вообще 0.1 ампера, автомат по идее вообще не должно выбивать, но он выбивается. Если только при подаче напряжения, там проводники не притягиваются как-то друг к другу и сопротивление резко падает, такое может быть?

0
Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

24.08.2016 в 11:32:48

-=AlexuS=-, сопротивление - штука странная, особенно если дело касается изоляции. Разница между 220В и тем, что китайчик в линию дает, достаточно существенная, все таки.

Сопротивление изоляции напряжением меньше чем 500 вольт никто не измеряет. А электропроводку обычно киловольтом пытают...

0
-=AlexuS=-
-=AlexuS=-
Местный

Регистрация: 02.03.2006

Рязань

Сообщений: 172

24.08.2016 в 11:33:15

метанол, благодарю за предложенный вариант. Но у меня ситуация чуть посложней чем два провода. Есть фактически шесть параллельных линий и тут предложенный вами метод не даст однозначного ответа. Допустим построил такую конструкцию на двух выходах и допустим получил пропорцию 50 на 50, т.е. при просто двух жилах КЗ должно быть в середине, но если есть параллельные отводы, то может быть множество точек КЗ, где будет точно такая же пропорция. Т.е. такая методика работает только для единственной пары жил.

юра Т, сопротивление щупов по идее должно быть меньше 1 ома, и сейчас когда все перемерял и сопротивление по факту 2.2 килоома сопротивлением щупов можно пренебречь.

E_Z, к сожалению пустить проводку по кабель каналам для меня не вариант, это все же жилая квартира.

Bladiclab, а что необычного, что фазный провод встретился только с нулевым? Из трех жил если только две перемкнуло (на отводе или поврежденной изоляции) это же более вероятная ситуация, чем в одной точке все три жилы перемкнуло. Насчет мегаомметра не понял, почему нужен именно он, просто сопротивление КЗ я уже померял обычным омметром из китайского мультиметра.

shtazi, в чем именно я заблуждаюсь? Если в линию с сопротивлением R подать напряжение U, то разве ток не будет U/R?

метанол, а ведь и правда, везде же в кабеле еще идет земляной провод, может на него наводиться сигнал от генератора. Жаль уже нет доступа к генератору, а том бы можно было проверить разложив все на полу, и положив рядом еще одну жилу, посмотреть в этом случае сигнал перепрыгнет точку КЗ или нет.

0
-=AlexuS=-
-=AlexuS=-
Местный

Регистрация: 02.03.2006

Рязань

Сообщений: 172

24.08.2016 в 11:54:52

Электролль, понятно, спасибо, мне тоже так интуитивно кажется. Вот смотрю в инете, что мегаомметры могут подать и 250 В в линию, но шаг измерений такой огромный, что мои 2.2к Ома просто будут неотличимы от нуля.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу