Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 22:06:18

#5755155

Появилась проблема.

На площадке стоит УЗО на квартиру. В квартирном щитке стоит общий автомат, от которого идет гребенка автоматов по группам. Начало выбивать УЗО. Срабатывает следующем образом. Даже, если все автоматы после вводного автомата отключены. Включаю вводной автомат - срабатывает.

При отброшенном PE проводнике, который идет с площадки, УЗО не срабатывает. Проверил так - отбросил PE и проверил с временным кабелем (соединил PE шину в квартирном щитке с щитком на площадке - всё равно срабатывает УЗО). Ремонт только сделали. Всё нормально работало примерно месяц. Теперь появились проблемы. Я правильно понимаю, что при всех отключенных автоматах после вводного, полностью исключается возможность утечки на землю на участке после вводного автомата? Если так, то временная замена для проверки PE проводника до квартиру исключает возможность утечки на землю до вводного автомата?

Подскажите, где искать проблему.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.08.2016 в 22:17:20

#5755176

maratlk написал: Я правильно понимаю, что при всех отключенных автоматах после вводного, полностью исключается возможность утечки на землю на участке после вводного автомата?

нет конечно... утечка возможна и с N проводника... Написано очень сумбурно.. временный кабель какой то и зачем то...

Вводно в квартире 2Р? (2х полюсный?)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

22.08.2016 в 22:20:24

#5755180

Выключите ВСЁ из розеток для начала. Проверьте.


Самый вероятный вариант - через месяц после ремонта что-то наконец включили в розетку, в которой перепутан ноль с землей. :)

На втором месте - неисправность в одном из электроприборов. Если с розетками не поможет, то откинуть вообще всё, даже то что подключено напрямую без розетки.

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:22:58

#5755183

maratlk, нет, не исключается- вы забываете про нейтраль, потенциал которой относительно земли не равен нулю(несколько вольт), именно поэтому при соединении N и РЕ между собой после узо оно сработает- ток потечет по цепи нейтраль- обмотка дифтрансформатора узо- РЕ- точка расщепления. Узо на ЛЮБЫЕ утечки до него не реагирует!!! Для проверки узо отцепите от него нейтраль. Говорите все работало месяц. Расскажите, какая у вас сейчас погода и какая была месяц назад. Также интересно, делали ли вам за этот месяц натяжные потолки и любые отверстия в стенах

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 22:24:20

#5755187

haramamburu написал:

maratlk написал: Я правильно понимаю, что при всех отключенных автоматах после вводного, полностью исключается возможность утечки на землю на участке после вводного автомата?

нет конечно... утечка возможна и с N проводника... Написано очень сумбурно.. временный кабель какой то и зачем то...

Вводно в квартире 2Р? (2х полюсный?)

haramamburu, Вводной 2P. После него идут однополюсные + 2 диффавтомата (на стиральную и посудомоечную машины). При отключении все автоматов после вводного - всё равно срабатывает УЗО. При отключении от квартиры PE проводника (просто отсоединяю PE проводник, идущий в стене от щитка на площадке) - УЗО больше не срабатывает при включении вводного автомата. Временно соединяю PE шины (на площадке и в квартире) другим кабелем - опять отключается УЗО. В каком направлении копать, подскажите

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:30:09

#5755200

Еще очень подробно опишите ваш квартирный щит( если есть), интересует какие там автоматы- одно или двуполюсные

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 22:30:36

#5755201

Kulibin96, Radio,
Натяжные потолки делали - места прохода кабелей по стене четко видны - вероятность пробоя минимальна. Тем более проблема появилась не сразу после натяжки потолков, а позднее.

К розеткам ничего не подключено, более того - все розетки проверил - N с PE не перепутаны. Автоматы, на всех группах - отключены. Стоит включить общий - вырубает УЗО. ПС с погодой ничего кардинального не происходило) обычное московское лето)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

22.08.2016 в 22:33:53

#5755206

maratlk написал: Автоматы, на всех группах - отключены. Стоит включить общий - вырубает УЗО. ПС с погодой ничего кардинального не происходило) обычное московское лето)

Тогда последовательно откидывайте нули групп, пока узо не перестанет отключаться. Узнаете в какой именно глючит.

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:34:27

#5755208

maratlk, рекомендацию с отключением ПРЯМ ВСЕГО от розеток уже прошли? Узо по прежнему отсекает? Да кстати, оно просто сразу рубит или минуту две стоит и потом..?

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 22:35:23

#5755212

Kulibin96 написал: Еще очень подробно опишите ваш квартирный щит( если есть), интересует какие там автоматы- одно или двуполюсные

Kulibin96,

В квартиру приходит L, N, PE PE идет на общую шину 2P - вводной от него фаза гребенкой идет на 1P автоматы и 2 диф автомата N идет на общую шину

Аватар пользователя
павелл

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Москва

Сообщений: 728

22.08.2016 в 22:35:58

#5755215

По одному отключайте N с шин и включайте узо после каждого отключения N,так методом тыка найдете линию в которой проблема,а дальше диагностика

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 22:36:17

#5755216

Kulibin96 написал: maratlk, рекомендацию с отключением ПРЯМ ВСЕГО от розеток уже прошли? Узо по прежнему отсекает? Да кстати, оно просто сразу рубит или минуту две стоит и потом..?

Kulibin96, Отсекает сразу же

{{post:5755215}} павелл,

попробую завтра, отпишусь

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:36:26

#5755217

Radio, а вы видели чтоб с квартирным щитом узо было на лестнице? Думаю, там как раньше- один автомат на лестнице на все

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:36:58

#5755219

maratlk, у вас тестер есть?

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

22.08.2016 в 22:38:41

#5755223

Kulibin96 написал: Radio, а вы видели чтоб с квартирным щитом узо было на лестнице? Думаю, там как раньше- один автомат на лестнице на все

Вы про что?

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 22:39:30

#5755225

Kulibin96 написал: maratlk, у вас тестер есть?

Kulibin96, есть

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:46:28

#5755235

maratlk, измерьте сопротивление между отходящими от узо проводами: фаза- РЕ и ноль- РЕ,

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:47:01

#5755236

И напишите сколько ом получилось

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 22:57:29

#5755252

Кстати вам в посл время никому в подьезде интернет не делали? Чтобы советовать что то еще, мне нужно знать как проложены кабеля- в стяжке, стенах и т д, в гофре или нет. Про погоду я спросил не просто так- я сталкивался с такими срабатываниями узо, причем непредсказуемыми и хаотичными. Причем срабатывания начинались только в дождливую погоду. Причина- трещина в изоляции кабеля, он шел в штукатурке, в дождь она намокала и начиналась утечка

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 23:03:14

#5755264

Из вашего я понял, что узо на лестнице, а вводной 2п в квартире правильно? Если это так, то при отключенном 2п в квартире и срабатывающем узо на лестнице диагноз очевиден- поврежден вводной кабель. Окончательно диагностируете так- отключаете вводной кабель от узо еа лестнице и от вводного в квартмре, и заменяете любым куском двойного временно, РЕ не трогаем. Если после этого свет в квартире есть, узо стоит- вводной кабель под замену и все ок

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.08.2016 в 23:05:59

#5755267

Kulibin96 написал: а вы видели чтоб с квартирным щитом узо было на лестнице? Думаю, там как раньше- один автомат на лестнице на все

в любой новостройке в ЭЩ стоит УЗО/диф

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

22.08.2016 в 23:14:13

#5755281

Вот из вашего описания набросал схемку. Так?

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

22.08.2016 в 23:19:59

#5755289

На сколько мА УЗО у автора?)

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 23:27:52

#5755301

Kulibin96 написал: Вот из вашего описания набросал схемку. Так?

Kulibin96, Да, схема верная А кабели в гофре по потолку (над натяжным), далее в штукатерке в штробах по стене. Странно, что месяц всё работало, вдруг стало выбивать. Ни с чем связать не могу.

SB3 написал: На сколько мА УЗО у автора?)

SB3, УЗО на 100мА

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

22.08.2016 в 23:30:30

#5755302

Вытаскивайте всё из розеток, если не вытаскивали, а потом зовите электрика.

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 23:40:17

#5755319

Спасибо всем за советы, завтра буду все пробовать!

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.08.2016 в 23:44:27

#5755327

maratlk, Теплый пол есть ? Спрашиваю потому что его из розетки обычно не вынуть . :)

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 23:46:36

#5755329

dokar, есть

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.08.2016 в 23:52:41

#5755338

maratlk Сейчас нет нужды , но может гоняли для проверки ? Его N в термостате откинте особенно если на ТП нет отдельной линии. И какого черта он без диффзащиты ? Или я ошибаюсь ?

Аватар пользователя
maratlk

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Москва

Сообщений: 16

22.08.2016 в 23:59:36

#5755348

Дифзащиту отдельную не делал, только автомат отдельный. Попробую завтра откинуть.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу