Наливной пол по маякам

Добрый день.

Прошу помощи. Планируется наливной пол Старатели быстротвердеющий. По маякам, т.к. перепад высот от 0,5 до 6,5 см. Основание - плита перекрытия с остатками ЧГ (как тут писали на форуме, оно же черное г...но, оно же битумная мастика, которую клали повсеместно под паркет). Снялось это ЧГ не полностью, где-то остались пятна немного выступающие, но держатся вроде крепко (см. фото - в кухне, где хуже всего отошло) Вопросы:

1. Чем загрунтовать под гипсовый Старатели быстротвердеющий? - бетоноконтакт, тифенгрунд или еще что-то?
2. Балбесы предлагают сделать маяки сплошные из родбанда + маячковый профиль сверху (10мм) - чтоб не утекло далеко :cool: Интуитивно понимаю, что это неправильно, но объяснить не могу.
3. Слой в 4-5-6 см. делать за один заход или пластами
4. нужны ли отсечки по проемам комнат?

Заранее спасибо!

librael написал: наливной пол Старатели быстротвердеющий. По маякам

По линейным, при таком толстом слое? Ну вот зачем?!! Поиск "наливной пол точечные маяки".

psnsergey, А как по точечным тянуть? Сверху больше ничего кроме финишного покрытия (паркетная доска и керамогранит) не планируется, нужно, чтобы было без перепадов.

Надо прежде всего вбить в и-нете "наливной пол Старатели быстротвердеющий техническое описание" и прочитать его очень внимательно. Чтобы потом не писать тут "почему такая ерунда получилась?!" Грунтовать пол я особого смысла не вижу. Чем лучше загрунтуете, тем сложнее потом отдирать, если накосячите :)

Загадками говорите. К чему относится, непонятно. Инструкцию читала. Там про маяки не написано, Хотя здесь на сайте все советуют их ставить. И еще я не нашла ни одного видео в котором заливали бы пол толщиной в пять сантиметров, что для этого пола допустимо. Кто-нибудь вообще делал толстые наливные полы? Как это физически происходит?

librael, я заливал старателями (30-80мм)по маякам лет 7 назад, качество было лучше. 2 месяца назад заливал быстротвердеющим, слой до 4см- по маякам- подругому не получится, если только это не машинное нансение , когда заливается вся площадь за раз. замесы делал по 2 мешка/8.5л воды. я делал один, а надо минимум два человека. насчёт грунтовки, производитель советет- старатели универсальная. полы мне эти не понравились. для выгонки пузырьков воздуха используйте раклю или жёсткую щётку

dmitrovski, беспокоит место установки маяков. Мои балбесы сделали их шириной 10-15 см из родбанда с вдавленным в него маячковым профилем. Вопрос - чем черевато? Какова вероятность что в этих местах (примыкание наливного к родбанду) будет ай-я-яй? Заставить убрать лишний бугор, чтобы родбанд остался только ПОД профилем, или оставить как есть (см. фото в 1м посте)?

librael написал: По маякам, т.к. перепад высот от 0,5 до 6,5 см.

Нижний слой мешайте с керамзитом, чтоб меньше смеси уходило и легче была стяжка. Сверху-просто смесь.

librael написал: dmitrovski, беспокоит место установки маяков. мои балбесы сделали их шириной 10-15 см из родбанда с вдавленным в него маячковым профилем. вопрос - чем черевато? какова вероятность что в этих местах ( примыкание наливного к родбанду) будет ай-я-яй? Заставить убрать лишний бугор, чтобы родбанд остался только ПОД профилем, или оставить как есть (см. фото в 1м посте)?

librael, никакой разницы. Стяжка контактная на плиту перекрытия. она вообще может лежать кусками сама по себе.Но 10-15 см???-это многовато.

ma-masha написал:

librael написал: По маякам, т.к. перепад высот от 0,5 до 6,5 см.

Нижний слой мешайте с керамзитом, чтоб меньше смеси уходило и легче была стяжка. Сверху-просто смесь.

ma-masha, то есть в 2 слоя заливать (в 2 захода в смысле)? Через какое время 2-й слой тогда заливать? Какой фракции керамзит взять?

ma-masha написал: Но 10-15 см???-это многовато.

Ок, подрежем/собьем по краям)))

librael написал: А как по точечным тянуть?

Там не надо тянуть, там надо залить по-быстрому (бак или баки - большой нужен), и выровнять по этим точечным маякам.

psnsergey написал:

librael написал: А как по точечным тянуть?

Там не надо тянуть, там надо залить по-быстрому (бак или баки - большой нужен), и выровнять по этим точечным маякам.

psnsergey, Вы, чушь не пишите! Не тот это наливной пол, чтобы заливать по точкам, слоем до 60мм, вручную.

librael написал: сть в 2 слоя заливать (в 2 захода в смысле)? через какое время 2й слой тогда заливать? какой фракции керамзит взять?

Вот в этой теме спросите, вам там точно скажут, и дадут ссылку на фото. http://www.mastercity.ru/forums/t87091-nekotorye-hitrosti-pri-ukladke-plitki/?p=5759302#post5759302

Зачем 6 см делать наливным??? Это дорого, неоправданно дорого.

koris, Надо быстро - жить негде. Хотела полусухую заказать в конторе, но уровень не позволяет - надо выйти в уровень с готовой комнатой.

librael,какой финиш планируете?

librael, 6 см наливного тянуть по маякам сложно - текет под ноги, да и дорого. можно смикшировать - от 2-3см пескобетон, до этой толщины наливной.

Сибиряк написал: текет под ноги

размешивать нижний слой нужно гуще. А тот слой, который под ним-тоже должен быть жидким, как обычно.

librael написал: koris, Надо быстро - жить негде. Хотела полусухую заказать в конторе, но уровень не позволяет - надо выйти в уровень с готовой комнатой

librael, при 6см, будет сохнуть месяц!

librael написал: Хотела полусухую заказать в конторе, но уровень не позволяет - надо выйти в уровень с готовой комнатой

:D Полусухой можно чёрта лысого сделать. Толстый слой - так заполнить не проблема. Керамзит, пеностекло (Palafloor 307), ЭППС...

dmitrovski написал: Вы, чушь не пишите! не тот это наливной пол, чтобы заливать по точкам, слоем до 60мм, вручную.

Конечно, только Вы знаете как. :clapping

ma-masha написал:

Сибиряк написал: текет под ноги

размешивать нижний слой нужно гуще. А тот слой, который под ним-тоже должен быть жидким, как обычно.

ma-masha, поднижний слой тоже жидкий?

librael, Стяжкой обычной можно сделать, тонкие слои обязательно на контактном слое, толстые от 3 см по желанию. Подозреваю, что разница в цене пескоцемента и наливного скомпенсирует все "неудобства" в работе. Обычная стяжка - это отсутствие проблем. Если основание деформируемое - советую сетку внутрь положить, она спасет от трещин вследствие того, что деф. основание придавится весом стяжки и может занять новое положение. Что- то подобное было, поэтому и говорю

глянул фотки. Маяки все портят. Я бы сделал на креплениях для маяков. У Вас вся стяжка потрещит по маякам. Правда, если быстротвердеющий пол это гипс, то нет. Сначала написал, потом фотки посмотрел.

librael написал: Кто-нибудь вообще делал толстые наливные полы? Как это физически происходит?

librael, Заливают из шланга и ходят в сапогах, вибрируют , чтобы растекалось. Потом сетуют, что перепады больше 10 мм.

librael написал: dmitrovski, беспокоит место установки маяков. Мои балбесы сделали их шириной 10-15 см из родбанда с вдавленным в него маячковым профилем. Вопрос - чем черевато? Какова вероятность что в этих местах (примыкание наливного к родбанду) будет ай-я-яй? Заставить убрать лишний бугор, чтобы родбанд остался только ПОД профилем, или оставить как есть (см. фото в 1м посте)?

librael, Если маякам дать высохнуть и грунтануть - для смеси это будет новое, пригодное для работы, основание. Если гипс сырой, может быть не приклеится и потом будет микротрещина. Ни на что влиять не будет, если не линолеум.

librael написал: koris, Надо быстро - жить негде. Хотела полусухую заказать в конторе, но уровень не позволяет - надо выйти в уровень с готовой комнатой.

librael, Гипс быстро затвердеет, но не факт, что быстрее высохнет. По цементной стяжке на хорошем цементе можно было бы уже через три дня плитку лепить, паркет класть только после высыхания. Паркет по любому материалу после высыхания, но цемент сохнет быстрее гипса.

Нужно ли вынимать маяки (10мм на 3м которые) после заливки? Если да, то через какое время их выковыривать? Потом борозды снова заливать?

INTEL INSIDE написал: Нужно ли вынимать маяки (10мм на 3м которые) после заливки? Если да, то через какое время их выковыривать? Потом борозды снова заливать?

Не думаю что их нужно вынимать после заливки наливными смесями так как усадки они насколько я знаю не дают, ну лично я у себя даже при бетонной стяжке не вытаскивал.

По поводу того что можно 2 слоя согласен и можно первый слой сделать с пещано цементного раствора с добавлением керамзита, но не делать раствор жидким так как керамзит будет всплывать, а потом уже оставшийся сантиметр через часов 6 доливать наливным полом.

В общем вот что получилось из Быстротвердеющих старателей. разводили по инструкции, густота жидкой сметаны получалась. Усадку он все же дал. В целом довольно гладко получилось, но видимо маяки надо было вытащить...

Так получилось везде: и где слой был 5-6 см, и где 2-3см.

Вопрос: чем лучше дозалить до "зеркала", учитывая что основание гипсовое? покрытие - паркетная доска 14мм. или можно подложку положить 2-3мм, и она эти неровности невелирует?

librael написал: но видимо маяки надо было вытащить...

Так вытащите может, я по фото вижу что стяжка не очень крепкая, а потом шпателем затяните штробы от маяков, а то мне кажется что подложка усядется со временем и будет ваша паркетная доска проваливаться и скрипеть.

Я вот так делала: