Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

09.09.2016 в 12:06:41

Алекс-М написал: Теперь вопрос - а какой объем полости мембраны, в нерастянутом состоянии?

Вот чесно, не замерял. Но чисто субъективно (на глаз), при замене в 50л баке, груша объёмом литров 10-12. В 20 литровом была литров на 5-7. Думаю что у разных производителей этот показатель может существенно отличаться. А ещё, груша в баке, тянется далеко не равномерно (от качества конечно зависит) Но когда менял на 20ке, там явно груша с браком (отработала всего 2 года) резина разной толщины местами. В 50ке же резина в нижней части (бак вертикальный) задубела от ржавчины и опять же явно было видно, что верхняя часть работала активнее. Если конечно в задаче стоит закачивать в бак побольше воды, то думаю есть смысл поставить в ГА грушу большего объёма. К примеру в 50ку от 100ки. Кстати когда покупал грушу на ней значилось 50-80л.

0
Алекс-М
Алекс-М
Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

09.09.2016 в 12:33:07

Мегавольт., получается 20% от объема. Следовательно, даже максимальное наполнение бака - в пределах нижней области прочностных характеристик резины.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.09.2016 в 15:08:40

andrewkhv написал: А теперь открой глаза и прочитай еще разок.

Дурачок, то, что в паспорте есть число 1,5, не означает, что это дельта.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.09.2016 в 16:00:29

Мегавольт. написал: Только не нужно накачивать ещё воздух! На те же 1,5атм воздуха качаем 5 атм воды. при чём, заставляем работать ГА в диапазоне давлений ВОДЫ от 2х до 5и атм. Давление воздуха мы не трогаем.

В смысле, давление воздуха в пустом, без воды, баке, не трогаем? Да можно так сделать, но какой смысл оставлять его 1,5 бар, если мы можем накачать его 2 бар и получить, что воды в бак будет заходить больше? Если накачать 2 бар, то в режиме 2-5 бар (3-6 бар абс.) получим рабочую ёмкость бака 50 литров. Если оставить 1,5 бар, то при 2 бар в баке будет 100х2,5/3=83,3(3) л воздуха, при 5 бар будет 100х2,5/6=41,6(6) л воздуха, разность (рабочий объём бака) будет 41,6(6) л, что хуже, чем 50 л, насос будет работать чаще. Да и мембрана во втором варианте будет растягиваться сильнее. В общем, все компоненты будут изнашиваться больше.

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

09.09.2016 в 16:35:39

Мегавольт., Читаю то, что процитировал. Там у вас говорится только о дельте, но при этом вообще нет намека на исходное давление в баке. При такой постановке задачи она не имеет решения, поскольку объем закачаной воды зависит не от дельты, а от отношения давлений.

Если уж говорить об исходных данных, то там "Имеется ГА на 100. Накачано в них 2.9атм" А не 1,5.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

09.09.2016 в 21:10:09

Алекс-М, ну в принципе да. Если бы было по другому "грушу" рвало бы всякий раз когда падает давление воздуха. Но сколь долго она выдержит в экстремальном режиме... Это всё таки вопрос. И ответ тут вряд ли кроется только в расчётах. есть и другие факторы.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.09.2016 в 02:59:03

vovikz написал: Если уж говорить об исходных данных, то там "Имеется ГА на 100. Накачано в них 2.9атм" А не 1,5.

а должно быть 1.5. и все, никаких проблем.

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

11.09.2016 в 12:26:12

andrewkhv, "должно быть" в данном случае всего лишь рекомендация, но не требование. Например, высокий дом, а насос - на удалении в низине. Сделаешь 1,5 - будет недостаточный напор.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.09.2016 в 13:41:03

andrewkhv написал: а должно быть 1.5

Я честно прусь... Кому оно должно и почему?

0
Алекс-М
Алекс-М
Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

11.09.2016 в 15:13:47

vovikz, Да это даже не рекомендация. Это заводские установки, не более.

У меня ГА находится на высоте -1М. Кран на втором этаже на высоте 5М. До крана минимум 5 90-градусных поворотов. 1.5атм мне даже близко не подходит.

Сейчас настроил отключение на 4.9 атм.

Проблема изначально вылезла из того, что мощность насоса превышает дебет скважины. При этом у меня в системе стоит емкость на 2 куба для полива. Так же в системе стоит ГА. На вход в емкость я поставил вентиль и уменьшил расход. Но в итоге получилось, что либо вентиль открыт чуть больше и насос выкачивает скважину и отрубается по датчику С/Х, либо вентиль открыт чуть меньше, расход в емкость низкий, насос качает ГА и отрубается по давлению.

Так или иначе - у меня был цикл 6 минут - накачал ГА, выключился, параллельно сливается из ГА в емкость. ГА вылился - включился опять.

После 4.5 атм, у насоса кривая производительности загибается вниз.
В итоге, сейчас насос качает до 4.5, у него начинает падать производительность и он уже не успевает с таким давлением накачать ГА до отсечки в 4.9 атм, когда идет расход в емкость. Т.е. система сама себя сбалансировала.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.09.2016 в 17:09:04

Алекс-М написал: превышает

придуши его краном, чтоб меньше сосал.

Алекс-М написал: До крана минимум 5 90-градусных поворотов. 1.5атм мне даже близко не подходит.

качай воду минимум 3 бара и усё будет ништяк!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу