a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

17.12.2020 в 21:22:41

Получается есть тепловая защита (от перегруза, например заклинило) и токовая отсечка от КЗ.

Есть ли еще какая-то защита, которую разумно поставить? (это я на 2ю уже систему смотрю :))

Кстати, а если эти же защиты ставить на рекуператор (т.к. видимо в доме буду рассматривать рекуператор), где 2 двигателя, получается, что на каждый двигатель нужно отдельные защиты?

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

17.12.2020 в 22:57:47

a__l написал: Получается есть тепловая защита (от перегруза, например заклинило) и токовая отсечка от КЗ.

все правильно.

a__l написал: Есть ли еще какая-то защита, которую разумно поставить? (это я на 2ю уже систему смотрю

Сейчас все что захочешь можно защитить.

Допустим, у Вас трехфазное оборудование, те же вентиляторы. Никто Вам не даст гарантии что не накроется вводной кабель. А насосы/вентиляторы не признают перефазировки сети. Вот и есть "защита чередования фаз", которая используется в таких случаях и которая не даст запуститься оборудованию.

Сейчас не помню точно но, если не ошибаюсь, то в оборудовании САЛДА такая игрушка стоит с завода.

Защита минимального напряжения - Обычно не дает работать оборудованию при напряжениях ниже нормируемых Дифференциальная защита. Это обычно используется на мощных электродвигателях/трансформаторах И еще куча всего.

a__l написал: Кстати, а если эти же защиты ставить на рекуператор (т.к. видимо в доме буду рассматривать рекуператор), где 2 двигателя, получается, что на каждый двигатель нужно отдельные защиты?

Лишнее чаще всего бывает лишним. Все должно быть в разумных объемах.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

18.12.2020 в 00:00:22

Ким написал: Лишнее чаще всего бывает лишним. Все должно быть в разумных объемах

получается можно использовать такую же схему (одну на всех), только с учетом того, что будет питать 2 двигателя?

Ким написал: Защита минимального напряжения - Обычно не дает работать оборудованию при напряжениях ниже нормируемых

это сделаю, это вроде просто. Видел устройства для этого ... но у меня на входе будет стоять защита от просадки напряжения.

Ким написал: Вот и есть "защита чередования фаз", которая используется в таких случаях и которая не даст запуститься оборудованию.

интересно ... у меня, будет 1й фазный ПВУ или рекуператор.

Ким написал: Сейчас не помню точно но, если не ошибаюсь, то в оборудовании САЛДА такая игрушка стоит с завода.

посмотрю...мне Сальда нравилась, и тут бы ее взял, если бы было много место для размещения. В доме - с этим проблем не должно быть.

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

18.12.2020 в 00:25:08

a__l написал: получается можно использовать такую же схему (одну на всех), только с учетом того, что будет питать 2 двигателя?

Конечно

a__l написал: это сделаю, это вроде просто. Видел устройства для этого ... но у меня на входе будет стоять защита от просадки напряжения.

Просадка не так страшна. А вот длительность минимального напряжения - на некоторое оборудование влияет очень и очень.

Забыл еще одну штуку. Года два назад и лет 10 назад столкнулся с одной нехорошей штукой в разных районах.

Короче, у сына в подъезде на стояке был слабый "ноль"(грелся очень сильно из-за плохого контакта. А жила сама нагревалась до красна) Вызывал из УК спецов, но когда увидел "что это такое ..." понял что толку не будет. Просил чтобы этот стояк отключили , сам бы все сделал. Как обычно, ответ - !Не учи нас жить". В конечном итоге - "ноль" отгорел. Слава богу сын послушал и вытаскивал вилки от всего что не работало. Да и на стояке легко отделались. Сгорел один телевизор. При отгорании "нуля" оборудование что находится в розетках получается под напряжением в 380В через соседей (это если нарисовать схему то можно разобраться) и выгорает. И "такое" видел у себя на работе давно-давно. У нас еще хлеще было. На подстанции нулевая шина откручена была. В общагах у ребят погорело тогда ... Недели две разборки шли ...

Как защитить ??? Для квартиры - что-то есть, сейчас не помню. НО то что есть знаю. Так же в модульном исполнении. Надо искать/вспоминать

a__l написал: интересно ... у меня, будет 1й фазный ПВУ или рекуператор.

ПВУ под 3 фазы должна быть если двигатель вентилятора мощностью не менее чем 3 кВт или в установке используется калорифер более чем 3 кВт. Но калориферу пофиг чередование фаз.

a__l написал: мне Сальда нравилась, и тут бы ее взял, если бы было много место для размещения. В доме - с этим проблем не должно быть

Шумновата она.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

18.12.2020 в 13:30:48

Ким написал: Как защитить ??? Для квартиры - что-то есть, сейчас не помню. НО то что есть знаю. Так же в модульном исполнении. Надо искать/вспоминать

интересно ... почитаю. Не знал про такие защиты

Ким написал: ПВУ под 3 фазы должна быть если двигатель вентилятора мощностью не менее чем 3 кВт или в установке используется калорифер более чем 3 кВт. Но калориферу пофиг чередование фаз.

Понял. Не мой случай, подогрев воздуха будет через газовый котел. (радиатор поставлю и по нему пущу теплообменник, вроде как называется).

Ким написал: Шумновата она.

а какие есть варианты потише? systemair?

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

18.12.2020 в 14:31:16

a__l написал: подогрев воздуха будет через газовый котел. (радиатор поставлю и по нему пущу теплообменник, вроде как называется).

А здесь есть вопрос. Газом (а точнее, газом будете греть теплоноситель(вода или не вода ??) а уже он будет нагревать воздух)будете греть ЧТО ??? Преднагрев или догрев ?? Преднагрев - это нагрев наружного воздуха перед установкой для того чтобы температура этого воздуха была в допустимых пределах чтобы ПВУ могла нормально работать. Эту температуру определяет производитель. И может такое быть что Вы выберете такую установку, как та же САЛДА, некоторые модели которой работают при наружной температуре до -20 град.С. Это относиться и к СистемЭйр. НО может быть и выбор в сторону Электролюкса, Лосснея и им похожим. В этом случае эти установки допускают работу при температуре не ниже чем -10 град.С и при этом сама установка должна находиться в теплом помещении. Здесь преднагрев нужен. Но делать его "на воде" нельзя, т.к. будет предпосылка к ее замерзанию. В этих случаях используют "незамерзайку" или электричество.

А если Вы собираетесь делать нагрев после установки (постнагрев/догрев и т.д.) то воду можно использовать без проблем.

Так что, имейте ввиду что не все так просто но и совершенно не сложно. Надо просто это учесьт в будущем.

a__l написал: а какие есть варианты потише? systemair?

Примерно одно и то же Просто САЛДА подешевле СистемЭйра а по качеству практически одинаково. Правда, давно с САЛДА не общался. Обе установки использовать можно. Надо быть готовым к тому что после пробного пуска может быть придется где-то что-то шумоизолировать. Всего лишь.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

21.12.2020 в 14:43:50

сегодня при старте ПУ вырубилось тепловое реле ... немного подкрулит на 0.01А :)

Ким написал: Газом (а точнее, газом будете греть теплоноситель(вода или не вода ??) а уже он будет нагревать воздух)будете греть ЧТО ??? Преднагрев или догрев ??

спасибо .... очень полезная инфа. Буду обращать внимание на параметры, но похоже понадобится оба включая Преднагрев.

Ким написал: Обе установки использовать можно. Надо быть готовым к тому что после пробного пуска может быть придется где-то что-то шумоизолировать. Всего лишь

понял ... это не проблема. Я думаю уставновку в гараже ставить, минимальная температура будет ... надо будет, то сделаю комнатку для этого в гараже - такие соображения

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

21.12.2020 в 15:17:40

a__l написал: при старте ПУ вырубилось тепловое реле

Все правильно. Видно немного впритирочку выставили. А сейчас смазка в подшипниках на пуске "дубовая" и пошел перегруз.

В любом случае, есть такая штука перед приемом в эксплуатацию. Называется - обкатка оборудования. Это 72 часа работает и за ним постоянный контроль. Выявляются недостатки. И по окончании составляется Акт обкатки.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

22.12.2020 в 00:05:14

Ким написал: Все правильно. Видно немного впритирочку выставили. А сейчас смазка в подшипниках на пуске "дубовая" и пошел перегруз.

ради интереса позапускаю с маленькой скорости (сейчас у меня стартует с максимальной) ... посмотрю как будет или не будет срабатывать реле.

Про смазку это точно .... холодно же получается. Вот и задубела :)

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

22.12.2020 в 01:03:48

Вообще-то, при пуске на малой скорости он еще чаще будет срабатывать. Это если у Вас вентилятор АС с внешним ротором и с конденсатором пусковым. В свое время были регуляторы скорости вращения (тиристорные или симисторные) которые запускались с малой скорости. И у них очень часто горели предохранители при таком пуске. Как только стали пускать с максимума так все встало на свои места. Так что вполне реально что рт будет срабатывать чаще.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

22.12.2020 в 02:08:35

Ким написал: Так что вполне реально что рт будет срабатывать чаще.

понял ... поэксперементирую.

Кстати Ким, такой вопрос ... может знаете ... мне предлагают разводку вентиляции дома развести немецкими гибкими воздуховодами (антистатичные и т.д.) для вентиляции в стяжке пола (вроде SELFWIND (Германия), если я не путаю... ну или типа того) ... их диаметр 80мм. Вы с таким сталкивались? (это как альтернатива "под потолком" но обычными оцинкованными) ... меня просто любой пластик настораживает в прицнипе в системе подачи воздуха

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу