Помогите с реализацией отопления дачи

Inch1964 написал: Вода в любом месте системы отопления (кроме теплообменника энергонезависимого котла) остывает. Увеличивает свой удельный вес. И стремиться поэтому только вниз.

Чтобы она начала остывать, ее нужно нагреть. А нормальному хозяину хочется, чтобы нагрелось везде.Даже в дальних батареях. Ему начхать на процесс остывания.

Inch1964 написал: Поэтому широко распространенное убеждение, что дескать "горячая вода стремиться вверх" - нужно считать заблуждением.

А куда она стремиться? Только не говорите, что Ваш чайник нагревается сверху вниз. И приготовление пищи в кастрюлях происходит у заблужденных людей тоже неправильно.

Inch1964 написал: Погрузите яблоко в воду. Оно всплывёт.

Не пропускайте первое действо. Нужно приложить усилие, чтобы его опустить. Только тогда оно всплывет. Так же с подкидыванием. Оно упадет обязательно.

Inch1964 написал: содержание учебников физики,

Констатирует факт свершившегося. Как это было сделано и затраты на это не обсуждаются. А зря...

rustam29534 написал: че б тут было если бы совет просили по крупному объекту.

Ничего. Я бы предложил монтаж. От и до. С гарантией.За которую бы отвечал зарплатой. Инчин бы предложил проект. От и до. С гарантией. За зарплату.Но отвечал бы за монтаж совершенно другой человек... А причин неработающей СО великое множество. И эти причины легко перекладываются на плечи монтажника.

Inch1964 написал: Без уважения,

Спасибо! ;)

да и пример с яблоком не очень то показателен. разные плотности, среды и агрегатные состояния... а вот воздушный шар, на мой взгляд более показателен.

касимов написал: Контруклоны зло. При их наличии, возникает проблема, когда горячая не осиляет вытолкнуть холодную.Холодная неохотно идет вверх. В итоге имеем кипящий котел и ледяную обратку.

согласен. 40 см конечно многовато. Но в данной системе ЕЦ это скорее аварийный режим работы, при остановке насоса. Думаю некоторые неудобства можно будет потерпеть.

omfo написал: а что не верно в расчете диаметра труб?

ну от Inch1964 ответа Вы вряд ли получите. Вы же ему за это не заплатите. Диаметры слишком малы. Если с насосом ещё прокатит, то для ЕЦ уже слишком мало.

omfo написал: Inch1964, а что не верно в расчете диаметра труб?

То, что не делался никакой расчёт. А при наличии опыта расчетов, уже и так видно, что диаметры слишком малы, чтобы могла быть гравитационная циркуляция. Даже, если есть разница между уровнями центров нагрева и охлаждения.

Попробую по-другому объяснить. В детстве наверняка катались на санках. Вопрос. Почему на небольшом уклоне, санки без седока едут под уклон. А если на них сесть - то не едут? Отвечаю. Потому, что с седоком, сила трения полозьев намного возрастает. Уклон в примере с санками - это гравитационный напор, который возникает при наличии разности уровней между центром нагрева и центром охлаждения. А сила трения полозьев - это удельное падение циркуляционного давления в трубах.

Если же нет уклона, то любые санки не поедут. На любых полозьях, т.е. на любых диаметрах труб.

А пока же Вам тут "втирают", что для того, чтобы санки поехали, нужно иметь шарф красного цвета и куртку с надписью Адидас. :)

Inch1964 написал: Если же нет уклона, то любые санки не поедут.

Это признание о вредности контруклона в СО? Значит не все потеряно!

Inch1964 написал: А пока же Вам тут "втирают", что для того, чтобы санки поехали, нужно иметь шарф красного цвета и куртку с надписью Адидас.

Ну вот хоть честно признались. А то надежда уже еле теплилась.... По прежнему, с уваженьем... ;)

omfo, Добавлю свое мнение. Что бы при включении быстрей начиналась циркуляция трубы, особенно от котла вверх берите потолще, 1" лучше 2". Расширительный бачек лучше делать с плотной крышкой и трубкой перелива. Поскольку у Вас дача, предусмотрите слив воды на зиму с самой нижней точки. И способ наполнения системы. Или сразу незамерзайку, но есть много сложностей. Для Вашего случая низкорасположенный котел позволяет работать естественной циркуляции и насос вообще не нужен.

Микитович написал: Что бы при включении быстрей начиналась циркуляция трубы, особенно от котла вверх берите потолще, 1" лучше 2".

Подтверждаю. Добавлю, что подъем транзитного стояка от котла вверх очень полезно хорошо теплоизолировать. Но диаметра в 1" маловато будет. Даже в небольших системах советую делать от 2". На начальном этапе (растопке котла и первичном разогреве СО) в транзитном стояке происходит двунаправленное движение теплоносителя. И в трубе 1", это намного происходит хуже, чем в трубе 2".

Проблема системы OMFO, в том, что на приведенной схеме не видно, чтобы центр нагрева был ниже центра охлаждения. По схеме наблюдается как раз наоборот. Поэтому ждать ЕЦ от такой системы - все равно что ждать, что санки сами собой поедут в гору.

Чтобы поднять центр охлаждения, есть ряд способов:

1. Нужно делать верхний розлив, толстой трубой, возможно 2".
2. Опуски (стояки от верхнего рОзлива) делать 1" или 5/4"
3. Опустить теплообменник (котел) ниже.

И еще раз объясняю топикстартеру, что если центр нагрева будет равен или выше центра охлаждения - то никакой ЕЦ не может быть в принципе. И уклоны или контруклоны магистралей тут совершенно ни при чём.

Ниже привожу пример системы с ТТкотлом, залитой этиленгликолем (концентрация 30%). С большими контруклонами магистралей и подачи и обратки.

Даже на таких совершенно диких контруклонах магистралей система способна работать абсолютно без насоса с графиком котла 90/56 градусов. И на более вязком теплоносителе, чем вода. Гидросопротивление теплообменника взято за 20 Па.

Если же сделать при прочих равных условиях обычные уклоны магистралей,

то система сможет работать уже в графике котла 90/65 градусов без всякого насоса.

Большое спасибо всем ответившим. В силу причин вопрос остается по-прежнему актуальным. Буду благодарен за дополнительные рекомендации. Не очень понял про центры нагрева и охлаждения. Моя печь весьма напоминает изображенную по ссылке с той только разницей, что верхняя труба, выходящая из печи, расположена ниже, а нижняя выше, а расстояние между ними всего около 30 см. !#[https://www.youtube.com/watch?v=vLs9wGah1tU] Правильно ли я понял, что для достижения ЕЦ нужно вначале поднять 2-х дюймовую трубу вверх под потолок, изогнуть и только потом уменьшить диаметр на дюйм?

К моему сожалению те специалисты, которые приезжают, хором говорят: «будет сделано», а на вопрос будет ли потом работать, сливаются.

omfo написал: К моему сожалению те специалисты, которые приезжают, хором говорят: «будет сделано», а на вопрос будет ли потом работать, сливаются.

заключайте договор в котором прописано (озвучено) что окончательная и основная часть оплаты выполняется при работоспособности системы. В случае не прогрева радиаторов с первого раза, все дальнейшие переделки, как по работе так и по материалу только за счет исполнителя, халтура сразу сольется в неабоненты)

Олегович, и где других брать?

omfo, а далеко у Вас дача???