Аватар пользователя
Антон Б.

Местный

Регистрация: 23.10.2016

Сообщений: 0

23.10.2016 в 13:36:13

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 16:40:41

ebf написал:

AVP79 написал: Хорошо, блоки защиты от протечек вытащу из под УЗО

Смотрите паспорт.

AVP79 написал: То есть на стиральную машину, сушильную машину и посудомойку надо добавить по УЗО 16А 10мА на каждую?

Трата денег и толку ноль,везде по нормам не более 30мА

AVP79 написал: То есть в ванной, с/у и постирочной объединить розетки и свет?

Ну на стиралку и сушилку лучше отдельные линии

ebf,

  1. Паспорт пока посмотреть не могу, они еще не куплены. Буду искать в интернете.
  2. Вот, что то меня также терзают смутные сомнения.
  3. На стиралку и сушилку у меня и есть отдельные линии.
0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 16:46:15

Clrs написал:

AVP79 написал: В этой схеме нет теплых полов и водонагревателей.

Все это в квартире есть, просто полы гидравлические, что гораздо лучше, а котел и бойлер - газовые.

AVP79 написал: А это еще 7 линий и хотя бы одно УЗО. Если их добавить - итого, получаем все равно 7 УЗО и 35 линий

Классический вариант экономии - 4 УЗО: свет, розетки, мокрые, неотключаемые. Если хотите экономить - делайте так. Если речь об экономии не идет, ставьте хоть 20 УЗО, а верх абсурда - все собрать на диффах.

Clrs, В квартире гидравлические (водяные) теплые полы делать нельзя, такое никто никогда не согласует. Исключение - отопление в квартире своим газовым котлом (очень редко такое бывает). Но это не мой вариант. А вот по поводу 4 УЗО: свет, розетки, мокрые, неотключаемые. Надо подумать. Но к ним надо добавить теплые полы, кондиционеры и водонагреватели. Вопрос: застекленные, утепленные, отапливаемые электрическим теплым полом лоджии считаются "мокрыми зонами" или нет?

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 17:18:42

web-rr написал: AVP79, отвечаю. 1) есть. 3) Или 25/10. И можно две-три линии на одно УЗО. Не забыв ограничить общий ток через УЗО (последовательно ставится автомат). 4) Тупят многие, а можно использовать наборные клеммы от ABB или Wago (TopJob). От автомата фазу подать на клеммник. На другой клеммник подать ноли этой группы. Линии от нагрузки промаркировать и подключать уже к клеммникам. В случае неисправности на конкретной линии отключаем только её. 5) У Вас реально больше двух киловатт света? Можно в столбик подсчитать лампы по 150 Вт, говорите сколько их у вас. 6) Не объединять. Но под УЗО на 10 mA. 7) Просто это тоже надо продумать.

web-rr, Так, давайте ка определимся по поводу УЗО 16А 10мА или 25А 10 мА на групповые линии. п. 4.15 приложения А к СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, ЕСЛИ НА НИХ ВЫДЕЛЕНА ОТДЕЛЬНАЯ ЛИНИЯ, в остальных случаях, например, при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА. Иными словами, никаких УЗО 10 мА на две-три линии быть не может. И на этом же форуме многие высказывали мнение, что УЗО 10 мА даже на одну стиральную машину постоянно выбивает. То есть, в моем случае, если уж речь вести об УЗО 10 мА, то придется их ставить каждое отдельно на стиральную машину, сушилку, посудомойку, розетки ванной и с/у и свет ванной и с/у. Дополнительно 5 УЗО. Такая ли необходимость в УЗО 10 мА?

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 17:23:43

7) Просто это тоже надо продумать. Вот именно правильную организацию вводного кабеля и его дальнейшее правильное подключение к реле напряжению, неотключаемым линиям и рубильнику я как раз очень хочу продумать. Но почему то никто мне про это не хочет отвечать.

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 17:28:52

ebf написал: AVP79, Давайте с полами повременим,а последние и предпоследнее УЗО скорректируем

ebf, А как их можно скорректировать? Последнее УЗО - это как бы "мокрые зоны", а вроде бы не рекомендуется объединять с другими линиями. Если только предпоследнее УЗО на два разбить

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 17:49:01

Посмотрел паспорт на систему Gidrolock на официальном сайте производителя. Ничего про УЗО не сказано. Как правильно не знаю.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

23.10.2016 в 18:30:57

AVP79 написал: Ничего про УЗО не сказано. Как правильно не знаю.

Правильно как в паспорте, например у меня на Нептуне УЗО надо

AVP79 написал: Последнее УЗО - это как бы "мокрые зоны", а вроде бы не рекомендуется объединять с другими линиями.

Ну что я могу сказать, тут многие и кондеи объявляют мокрыми коль блок за окном весит.Лично я не вижу проблем, а вы в чём видите, ну чисто теоретически ,что ваши АВ розеток на лоджии ,будут соседствовать с АВ кондеями под одним УЗО? Вы кстати СНИП прочитали, там был запрет? Может я что то упустил

AVP79 написал: Такая ли необходимость в УЗО 10 мА?

Никакой, повторюсь ещё раз ,деньги на ветер

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 18:59:28

ebf написал:

AVP79 написал: Ничего про УЗО не сказано. Как правильно не знаю.

Правильно как в паспорте, например у меня на Нептуне УЗО надо

AVP79 написал: Последнее УЗО - это как бы "мокрые зоны", а вроде бы не рекомендуется объединять с другими линиями.

Ну что я могу сказать, тут многие и кондеи объявляют мокрыми коль блок за окном весит.Лично я не вижу проблем, а вы в чём видите, ну чисто теоретически ,что ваши АВ розеток на лоджии ,будут соседствовать с АВ кондеями под одним УЗО? Вы кстати СНИП прочитали, там был запрет? Может я что то упустил

AVP79 написал: Такая ли необходимость в УЗО 10 мА?

Никакой, повторюсь ещё раз ,деньги на ветер

ebf,

  1. Наверное, надо мне читать темы про Гидролок. Может и найду чего. Но, учитывая, что там питание идет через импульсный БП, то, наверное, УЗО все же не помешает.
  2. Вот и я тоже считаю, что застекленные, утепленные, да еще и отапливаемые лоджии никак не могут быть мокрыми зонами. Тогда по логике надо и все комнаты, в которых есть окна мокрыми зонами объявлять. Тогда выходит, что линии на лоджии можно присоединить к другим сухим помещениям. Кстати, в самом-самом начале, еще до выкладывания на форум я так и сделал, а потом переделал зачем то. Но если убрать с последнего УЗО линии на лоджии, то там останутся только две линии ванная, с/у, душевая, постирочная - розетки и они же - освещение. Думаю больно жирно им будет целое одно УЗО. Там же всего по одной розетке для фена и по одному светильнику.
  3. Вот и я подумал, что если нет необходимости в УЗО на 10 мА и достаточно УЗО в 30 мА, то можно все это кучей запихнуть под одно УЗО 63А 30 мА.
0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

23.10.2016 в 19:03:40

AVP79 написал: Иными словами

Иными словами не используйте мои советы. У вас много советчиков, их советы тоже не используйте. Все же советчики советуют вразнобой.

Пытайтесь думать сами.

То что вы цитировать пытались - это пояснение. Проектируйте схему так, чтобы линия выделялась отдельно на мокрое помещение, а не собирала потребители по двум-трём (А то у нас умники бывает делают "Розетки коридора, стиральная машинка в санузле и вытяжка на кухне").

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 19:26:12

web-rr написал:

AVP79 написал: Иными словами

Иными словами не используйте мои советы. У вас много советчиков, их советы тоже не используйте. Все же советчики советуют вразнобой.

Пытайтесь думать сами.

То что вы цитировать пытались - это пояснение. Проектируйте схему так, чтобы линия выделялась отдельно на мокрое помещение, а не собирала потребители по двум-трём (А то у нас умники бывает делают "Розетки коридора, стиральная машинка в санузле и вытяжка на кухне").

web-rr, Ну я же не объединяю стиральную машину с вытяжкой на кухне. Зачем это писать? Я же прошу конкретного совета по конкретному плану щита, а не вообще. Вот как можно выделить одну отдельную линию отдельно на мокрые помещения, не увеличив количество УЗО по числу линий? Ведь УЗО 10 мА бывают только на 16А и на 25А. И на стиралку, и на сушилку, и на ПММ нужна отдельная линия, об этом уже тысячу раз переписано. Объединять их друг с другом нельзя. Соответственно, чтобы поставить УЗО на 10 мА их придется ставить отдельное УЗО на каждый электроприбор. Единственно, если объединить розетки и свет ванной,с/у,душевой,постирочной
и все это подключить через один АВ 16А (по нагрузке выдержит, там ведь по одной розетке и паре лампочек), то тогда можно поставить УЗО 16А 10 мА. Но надо ли?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

23.10.2016 в 19:29:08

AVP79 написал: Вот и я подумал, что если нет необходимости в УЗО на 10 мА и достаточно УЗО в 30 мА, то можно все это кучей запихнуть под одно УЗО 63А 30 мА.

Нельзя.Сделайте семь линий или восемь под предпоследним УЗО,а не вошедшие линии, находившиеся под предпоследним ,перенесите под последнее УЗО

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

23.10.2016 в 19:29:14

Остро требуются другие советчики. Чтобы их тоже можно было послать.

0
Аватар пользователя
AVP79

Местный

Регистрация: 22.10.2016

Самара

Сообщений: 48

23.10.2016 в 19:30:32

А вот если объединить линии с розеток и света ванной,с/у,душевой,постирочной с УЗО теплых полов и водонагревателей, то получится так

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

23.10.2016 в 19:38:14

web-rr, А вы никогда не видели схем, где стиралка и электропечь ,находятся под общим УЗО? AVP79, А где физически у вас находится стиралка и сушка?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу