Обшивка стен из не строганого бруса внутри помещения ГВЛВ и аквапанелями, деревянные полы под плитку

Резон написал: Во всем этом пироге заранее предусмотреть трубы от трапа, если таковые планируются. ТП, если планируется перед заливкой стяжки.

Это все предусмотрено, заведены через фундамент канализация, вода, электрика.

Резон написал: Брус от рельс изолирован чем нибудь?

Вот так, там не рельсы, а двутавры, ошибся, просто привык так называть, проще

Резон написал: Мал зазор.

Брус сухой, и сруб уже три года под крышей, за это время на 3 см сел по оконным коробкам заметно, больше чем на три четыре см больше не сядет и неподымется. 2 см сюда два обратно от влажности.

Резон написал: Не нужна, если утепляться потом не будет снаружи...

С наружи вагонкой планирую.

Резон написал: Так этож совсем другое дело, по сути Вам это и предлагали, но работисто... :cool:

Ну это не во всем доме, мне главное чтоб профиля не выгибались и усадку не тормозили, а то щели будут.

То есть я правильно думаю, сначала стены, а затем потолок. Отделка потолка и стен не должны быть связаны

Резон написал: ЭППС 10 см Вот про это не понятно, зачем ЭППС утеплитель под стяжку или Вы другую ЭППС имели ввиду?

Резон написал: Еще мне посоветовали прикручивать только первый слой, а второй клеить к первому,

Это по сути Вам и хотел предложить, только не совсем так... завтра сформулирую...

Я посто все продумываю, чтоб рабочих не мучать, а то они у меня послушные и с руками, обучаемые хоть и не строители. А то и послать могут. Вот был недавно в своей родной деревеньке, старые дома смотрел, которым лет по 100, стоят ровненько на 4 камнях, хоть и стены на половину на дрова выпилены, в некоторых стены внутри по дранке отштукатурены, побелены и трещин нет. А ведь люди академиев не кончали и интернета небыло чтоб посоветоваться. Только крыши прогнили и пошло поехало. А дома, что в расвет социализма сторили все на боку или попадали. Жаль деревеньку пара старушек осталась.

Резон написал: ЭППС 10 см

Вот про это не понятно, зачем ЭППС утеплитель под стяжку или Вы другую ЭППС имели ввиду?

Полночи думал и походу мои мысли по поводу утопленного в брус каркаса нереализуемы, так как если вертиркальные стойки я врежу легко, то горизонтальные с трудом, а без горизонтальных, горизонтальные швы гипрока не будут прикручены. Хотя если поставить стойки с шагом 25 см, да гипрок в два слоя не критично, думаю так.

Если же делать плавающий каркас не врезая, будет большой зазор между брусом и гипроком, что в последующем приведет к проблеме по навешиванию кухонных шкафов например. Можно подложить между стойками доски для уменьшения зазора в местах предполагаемого навешивания, но оно мне пока неизвестно.

Если гипрок прикрутить напрямую к стене, то при деформации стен незначительно саморезами порежеться гипрок, вроде бы не критично, но при обшивке стен более прочными материалами (вагонка, осб, дсп) они будут препядствовать усадке, что не есть хорошо. Создавать везде зазоры и делать мышкам домики не хочется.

Чувствую, что гениальное решение где то рядом и оно есть несмотря на все технологии.

baikal написал: То есть я правильно думаю, сначала стены, а затем потолок. Отделка потолка и стен не должны быть связаны

Да, правильно думаете.

baikal написал: у это не во всем доме, мне главное чтоб профиля не выгибались и усадку не тормозили, а то щели будут.

В общем смысл такой, что профиля не должны быть связаны с брусом. Нарезаем крабы по размеру "штрабы" (сейчас говорю о врезании каркаса в брус), отрезая две горизонтальные защелки, в штрабу прикручиваем такие заготовки строго вертикально в штрабе и профиль 27х60 просто защелкиваем на эти заготовки, основная сложность здесь - выставить заготовки в одной плоскости. Если бы был зазор, то удобнее было бы сначала закрепить горизонтальные ПП 27х60 в плоскости, на них крабы, на крабы вертикальные ПП 27х60. Стоечный пп не доводить до потолка см 10. Т.к. обшивка будет в два слоя, то горизонтальных ПП не делаем даже на швы. При таком устройстве по каркасу зазор оставляем только сверху. В случае приклейки ГВЛВ, который приходит в голову, что нужно учесть: Первый слой прикручиваем (очень желательно сразу выводить его в плоскость) полосы ГВЛВ по ширине бруса горизонтально на всю высоту помещения. Между полосами оставляем равномерный зазор по 1 см. В зазор можно вставить вспененный полиэтилен сантиметровый например или не заполнять или достать после монтажа... Второй слой приклеиваем к этим полосам хотя бы через одну. При приклейке оставляем зазор снизу (разыграет деформацию растяжения клеевого слоя) и сверху помещения. Т.к. деформация клеевого слоя будет разнонаправленная и внешний лист весь будет подтягивать вниз при усадке... При этом важно подобрать клей (мне пока в голову не приходит какой, может кто подскажет), с хорошей адгезией, высокой степенью растяжения и чтобы он длительное время сохранял свои свойства... Перед приклейкой ГВЛВ хорошенько прогрунтовать. Приклеивая верхний слой необходимо будет прикрутить на саморезы, которые после высыхания клея нужно будет выкрутить. (обозначаю... :) )

baikal написал: Вот так, там не рельсы, а двутавры, ошибся, просто привык так называть, проще

пространство вентилируется?

baikal написал: С наружи вагонкой планирую.

Наверное все же стоит заложить на случай, если потом захотите утеплить...

baikal написал: Ну это не во всем доме, мне главное чтоб профиля не выгибались и усадку не тормозили, а то щели будут.

Расписал выше.

baikal написал: о есть я правильно думаю, сначала стены, а затем потолок. Отделка потолка и стен не должны быть связаны

Так точно.

baikal написал: ЭППС 10 см Вот про это не понятно, зачем ЭППС утеплитель под стяжку или Вы другую ЭППС имели ввиду?

Нет именно листы ЭППС, в качестве утеплителя. Да и еще поправлюсь, потому как вдруг не правильно понял. Выше я предлагал плоский шифер перед ЭППС, так вот, если зазора между балками нет, то он не нужен. Нужен только на время заливки нести вес бетонной стяжки.

baikal написал: Я посто все продумываю, чтоб рабочих не мучать, а то они у меня послушные и с руками, обучаемые хоть и не строители. А то и послать могут.

Хорошие у Вас строители и правильные... :)

baikal написал: то горизонтальные с трудом, а без горизонтальных, горизонтальные швы гипрока не будут прикручены.

Выше ответил, они не нужны от слова вообще...

baikal написал: Если же делать плавающий каркас не врезая, будет большой зазор между брусом и гипроком, что в последующем приведет к проблеме по навешиванию кухонных шкафов например

Сверлится отверстие, вставляется трубка на глубину всей полости на мм. выставляясь из плоскости стены, длинный шуруп загоняем в полость трубки поджимая им монтажную пластину (или на что там будут вешаться шкафы) для навески шкафов... нагрузку воспринимает трубка...

Резон написал: Первый слой прикручиваем (очень желательно сразу выводить его в плоскость)

Наверное имеет смысл под первый слой отштукатурить брус в плоскость. Дальше в монтаже меньше геммороя будет... да и полости будут заполнены...

Резон написал: пространство вентилируется?

Вы имеете в виду подвал, то он высотой 2 метра с отверстиями для вентиляции, вентилируемый подвал. Двутавры уложены на фундамент и прикручены к нему, к двутаврам прикручен брус с шагом 50 см, за исключением помещения под ванную комнату, туалет и кухню, где он уложен в шпунт и сплошь. Между брусом на уголки уложены доски затем рубероид и засыпка керамзит 15 см, на брус фанера 12 мм в два слоя. В помещениях под ванную комнату, туалет и кухню пока только брус. Второй и третий этаж, двутавры с шагом метр с опиранием на внутрение перегородки. В двудавры в ставлен брус, то есть не на них.

То есть вентиляция достаточная.

Резон написал: Нет именно листы ЭППС, в качестве утеплителя.

Не, лишний утеплитель не нужен. Там же не бетонная плита

Резон написал: Наверное имеет смысл под первый слой отштукатурить брус в плоскость. Дальше в монтаже меньше геммороя будет... да и полости будут заполнены...

По дране или сетке типа? просто стены ровные с перепадом не более 2 мм

baikal написал: Вы имеете в виду подвал, то он высотой 2 метра с отверстиями для вентиляции, вентилируемый подвал.

Понял, это хорошо.

baikal написал: ежду брусом на уголки уложены доски затем рубероид и засыпка керамзит 15 см, на брус фанера 12 мм в два слоя.

Годится, предложение по ЭППС снимается. Фанера только смущает... На всякий случай информация. Теплосопротивление повышается и воздухопроицаемость снижается керамзитной засыпки, если ее хотябы пролить "цементным молоком", т.е. образовать сплошную корку...

baikal написал: По дране или сетке типа? просто стены ровные с перепадом не более 2 мм

Не нужна там дрань, темже фугеном, без всего, только с целью заполнения зазоров и плоскость вывести, по швам бруса, при подставании штукатурки прорезать сантиметровые щели по швам бруса. (обозначаю :) )

baikal написал: просто стены ровные с перепадом не более 2 мм

:eek: :swoon Тогда конечно там штукатурка нафиг не нужна...

baikal написал: и засыпка керамзит 15 см,

Да еще, для информации. Высота засыпки керамзита фракции 2-3см, в помещениях над нежилым помещением, по нормативам составляет 22см. (ЕПНИ) Обычно ставили кирпич "на попа" и засыпали по верху кирпича... :)

Резон написал: Годится, предложение по ЭППС снимается. Фанера только смущает.

Фанера по брусу в два слоя по финишь (половая доска, ламинат, паркет) везде кроме ванны, туалета и кухни. Там пока лишь брус сплошняком.

Резон написал: Да еще, для информации. Высота засыпки керамзита фракции 2-3см, в помещениях над нежилым помещением, по нормативам составляет 22см. (ЕПНИ) Обычно ставили кирпич "на попа" и засыпали по верху кирпича... :)

У меня мелкофракционный керамзит, да по дереву. Если б грунтовый пол да под стяжку то да.

baikal написал: Фанера по брусу в два слоя по финиш (половая доска, ламинат, паркет)

"50 см шаг балок" это по осям или расстояние между краями балок?

Резон написал: "50 см шаг балок" это по осям или расстояние между краями балок?

от края до края.

baikal написал:

Резон написал: "50 см шаг балок" это по осям или расстояние между краями балок?

от края до края.

Тогда фанера 2х12 тонковата имхо... но этот вопрос не стоит, поэтому смысла рассматривать думаю нет.

Резон написал: Тогда фанера 2х12 тонковата имхо... но этот вопрос не стоит, поэтому смысла рассматривать думаю нет.

Там поперек еще брус 20*10 рисунок выше, все ньюансы не успеваю. Керамзит как бы в ящичках. Понимаю Вас