01.11.2016 в 21:32:09
Так там всё равно на метраж продают любой (кроме ГОСТа). Кстати на том который типа 3х4 написано "мощность до 8,1 кВт".
02.11.2016 в 05:54:39
Дмитрий999 написал: Почитайте для начала вот это:
Спасибо! обязательно сегодня почитаю.
Комуто220 написал: 1) Т. к. в квартирах практически всегда всё делается на глазок, коэффициенты "одновременности" нет смысла учитывать в пределах одной квартиры. Получается условно да, номинал вышестоящего УЗО должен быть не ниже суммы номиналов нижестоящих автоматов, пусть вы никогда не загрузите автоматы на полную мощность. А если загрузите, то и УЗО в 50А будет маловато. Но это всё условности.
Коэффицциент одновременности я так понимаю это как раз шансы загрузить все линии одновременно? Значит будет достаточно просто номинала на ступень выше.
Комуто220 написал: 2) Почему по первым трем группам не взять дифавтоматы? Это получается сильно дороже связки УЗО+АВ? Или по каким соображениям именно на этом форуме очень часто попадается такое решение? Опять же эта связка место лишнее занимает, в щитке на пару проводов будет больше.
Не знаю откуда форумчане берут такую схему, лично я рассмотрел различные схемы и отказался от дифавтомата хотя бы для того, что бы при срабатывании точно знать, от чего произошло срабатывание. И еще. Может и глупо, но... Например я защищаю провод автоматом на 16А, а УЗО установлено на 20А. Таким образом, я полагаю, при КЗ или просто больших нагрузках УЗО на 20А будет себя чувствовать гораздо комфортнее и жить дольше, чем дифавтомат на 16А.
Комуто220 написал: ставить УЗО на свет не всегда обязательно
Возможно в квартире буду жить не я. Кто и как будет менять лампочки - не известно. Будет ли у кого-то желание почистить пальцем пыль из патрона - не известно. Так что мне проблемы не нужны... :)
serj12 написал: Номинал вводного автомата? Сечение вводного кабеля?
Послезавтра будут точные данные.
serj12 написал: Водонагреватель - проточный? Духовка - мощность?
Возможности установки накопительного там точно нет, так что, если и будет, то проточный. Возвращаясь к теме о том, что, возможно жить буду не я, то и мощность духовки - не известна. При планировании электрики я полез на яндекс маркет и пришёл к выводу, что большинство духовых шкафов имеют мощность более 4кВт.
ebf, Вот! Помощь такого типа (как правильно сгруппировать) мне и нужна! Пожалуйста, напишите, Как вы сгруппировали автоматы. Хотя бы просто напишите: Верхний ряд, слева на право... и так далее.
megrad написал: реле напряжения, тёплый пол, индикацию напряжения, аквасторож, посудомой, электрику на балкон, кондей, ОПС планируете?
Реле и индикация - возможно. Тёплый пол, кондей, аквасторож - нет. Полудомой и возможность установки стиралки на кухне - возможно, для этого сделал "нижнюю" группу розеток на кухне, по середине каждого кухонного модуля. ОПС - она приходит отдельно. Электрика на балкон - освещение это и будет группа освещение и одна розетка - это группа комната.
avmal написал: Откуда вы поимели информацию, что для духовки, подключаемой к стандартной бытовой розетке 16А, требуется кабель 3х4,0?
Выше писал, что посмотрев на маркете духовые шкафы пришёл к выводу, что не стоит эту линию подключать к другим группам и необходимо использовать провод большего сечения. Так как провод идет не прерываясь от щитка до конечной точки, то он так и будет спрятан в подрозетнике и вопрос подключения духового шкафа оставляется до монтажа кухни.
avmal написал: По этой причине, как уже выше посоветовали, достаточно будет двух УЗО 63А 30мА, под которые и распределить все групповые линии, за исключением двух диффов 32А 30мА для проточника и варочной.
Вот пожалуйста, напишите конкретно, как по Вашему лучше сгруппировать исходя из таблички с потребителями, которые подходят к щиту. Буду очень благодарен!
avmal написал: Самой вашей роковой ошибкой, разумеется, стало освещение
Это я понял несколько позже, но считаю, что это не столь критично и на надёжность не влияет :)
avmal написал: И не забудьте поставить на вводе вводной аппарат на 63А.
Разумеется :)
web-rr написал: Из исходных данных вы удалили сведения по сечению вводного кабеля, номиналу аппарата защиты (не рубильника!) в подъездном щите, размещению электросчётчика.
Как и писал выше - данные будут дополнены.
02.11.2016 в 10:46:39
Taipan написал: ebf, Вот! Помощь такого типа (как правильно сгруппировать) мне и нужна! Пожалуйста, напишите, Как вы сгруппировали автоматы. Хотя бы просто напишите: Верхний ряд, слева на право... и так далее
УЗО 40А 32А варочная, 20А духовка ,16 розетка УЗО 63А 16А розетки ,10А свет,20А водонагреватель (хотя у вас написан на него АВ32А ,так что уточните его мощность)
02.11.2016 в 11:38:16
Taipan написал: avmal написал: Откуда вы поимели информацию, что для духовки, подключаемой к стандартной бытовой розетке 16А, требуется кабель 3х4,0?
Выше писал, что посмотрев на маркете духовые шкафы пришёл к выводу, что не стоит эту линию подключать к другим группам и необходимо использовать провод большего сечения. Так как провод идет не прерываясь от щитка до конечной точки, то он так и будет спрятан в подрозетнике и вопрос подключения духового шкафа оставляется до монтажа кухни.
Разве я посоветовал духовой шкаф к другим линиям подключать? Какие-то вы странные выводы сделали из моих советов ...Что касается подключения четырёх квадратов к клеммам розетки 16А я вас предупредил, а выводы, хоть и странные, делайте сами. Может у вас "маркет" какой-то особенный, как и выводы, но средняя мощность ДШ колеблется в среднем в районе 3,6кВт.
Taipan написал: напишите конкретно, как по Вашему лучше сгруппировать исходя из таблички с потребителями, которые подходят к щиту. Буду очень благодарен!
Розетку в санузле под УЗО 16А 10мА и автомат 16А. Розетки кухни, включая духовой шкаф, под одно УЗО 63А 30мА, всё остальное под другое.
Taipan написал: avmal написал: Самой вашей роковой ошибкой, разумеется, стало освещение
Это я понял несколько позже, но считаю, что это не столь критично и на надёжность не влияет
Именно ваше решение больше всего и влияет на надёжность.
02.11.2016 в 13:27:47
ebf написал: Просто вопрос,а вы когда на печь АВ подбираете вы ,как расчёт делаете?Ну если печь 3600-3650 Вт? А то как то 16А в натяжку получается
Не только на печь, но и на любую другую групповую линию номинал защиты я выбираю, исходя из сечения групповой линии, а сечение групповой линии, исходя из потребителя. Для розеточной групповой линии сечение составляет 2,5 квадрата. Если по поводу рекомендуемого номинала автомата у вас возникли сомнения, а доверия к советчику никакого, то рекомендую обратиться к соответствующим ГОСТам и другой нормативной документации.
02.11.2016 в 15:04:16
ebf написал: Вот чего я вам и советую,обратитесь и посмотрите,если найдёте,что 2,5 мм ограничено 16А пишите,обсудим
Ну ограничены 17.5 или 18А кабелем и способом прокладки. Иные способы, допускающие больший ток, или практически невозможны в квартирном ремонте, или запрещены другими нормами для жилых помещений, или не применяются из эстетических соображений. Что это меняет в выборе АВ?
02.11.2016 в 15:18:15
ebf написал: если найдёте,что 2,5 мм ограничено 16А пишите,обсудим
В вашей практике уже было время прочитать надписи на механизмах розеток? Там указан номинальный ток 16А. Даже в нормативы не надо лезть для выбора для розеточной групповой линии автомата с номиналом 16А. А рекомендация обратиться к нормативной документации относилась к вашим сомнениям в "натяжке".
02.11.2016 в 15:29:28
avmal написал: В вашей практике уже было время прочитать надписи на механизмах розеток? Там указан номинальный ток 16А. Даже в нормативы не надо лезть для выбора для розеточной групповой линии автомата с номиналом 16А
Ну на розетке написано 16А и что ,может ещё написано где то,что она должна быть защищена АВ16А? Давайте, почитаю. Вы кстати не рассказали как вы считаете АВ на варочную 3600 Вт И ув.avmal посмотрите,что АВ20А установлены на стационарных потребителях,ну а на розетки 16А (я про схему которую выложил),это я к тому ,чтобы потом не было разговоров о недопонимании вопросов и ответов :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
