Прошу покритиковать схему электрощитка для двухкомнатной квартиры

outsideradm написал: Кто-нибудь живет в двухкомнатной квартире с двумя УЗО 40/0,03 на все? Нет проблем с естественными утечками?

Есть примеры, когда и с одним-единственным их нет.

outsideradm написал: Кто-нибудь живет в двухкомнатной квартире с двумя УЗО 40/0,03 на все? Нет проблем с естественными утечками?

Живут конечно. И даже не в двухкомнатных, а намного больше.

ebf,

ebf написал: по поводу балкона,если вы вдруг планируете туда включать ,что то мощнее 2,2 КВт ,то поставьте АВ16А

А как быть с выключателем света? Он же, вроде, на 10А рассчитан.

MrGalaxy,

MrGalaxy написал: в соответствии с ПУЭ положено перед прибором учёта ставить.

Понятно. Странно, что нигде не натыкался на эту информацию раньше. А Вы не знаете все автоматические выключатели можно опломбировать или есть особенности?

outsideradm, можно АВ опломбировать, "пломбировки" разные бывают у производителей. Есть корпуса под пломбу. Естественные утечки, хотя бы примерно, вы можете сами посчитать).

outsideradm написал: А как быть с выключателем света? Он же, вроде, на 10А рассчитан.

Ну если это вас,так сильно беспокоит,купите на 16А,благо они продаются.Что там у вас будет светить одна лампочка,ну две ,короче не ломайте голову

outsideradm написал: Понятно. Странно, что нигде не натыкался на эту информацию раньше. А Вы не знаете все автоматические выключатели можно опломбировать или есть особенности?

У вас перед счётчиком,точно ничего не стоит,выключатель нагрузки или пакетник,если да,то всё в норме

outsideradm,

outsideradm написал: Странно, что нигде не натыкался на эту информацию раньше.

п. 1.5.36 ПУЭ 7-й редакции.

outsideradm написал: А Вы не знаете все автоматические выключатели можно опломбировать или есть особенности?

У Шнайдера есть специальные крышки для опломбирования.

Щитки ещё есть ИЭКовские с отдельным отсеком для вводного АВ под опломбировку. Вы поинтересуйтесь, в Вашем районе вообще опломбируют автоматы, или нет. Я слышал, что по Питеру ситуация разная, могут отказаться пломбировать.

megrad написал:

SunFire написал: Чем у них больше потребляют, тем им выгоднее.

Ну а за чей счёт ремонт ТП?

megrad, Вы РЕАЛЬНО допускаете, что кратковременное потребление одним юзером 32А вместо 25А (то есть на 28% больше) сожгёт ТП ? Есть хоть один пример ?

Нет, так-то Вы правы, что блюдёте порядок, но не надо отрываться от реальной жизни. Я думаю, что чуть-чуть нарушить можно.

Фактически получается вся квартира на 2 УЗО 40/0,03... Не будет ли их выбивать постоянно от естественных утечек?...то-нибудь живет в двухкомнатной квартире с двумя УЗО 40/0,03 на все? Нет проблем с естественными утечками?

Я 5лет прожил с AL проводкой на скрутках под узо 63/0,03. Ложных срабатываний не было.

По поводу автомата до счетчика: Сделайте фото Вашего подъездного щитка. В договоре у МосЭнергоСбыта говорится только про пломбу счетчика. Мне ставил ВН до счетчика (вместо пакетника) электрик из ЖЭКа, затем приходил чел из МосЭнергосбыта проверил и опломбировал счетчик. Про пломбу на автомат я обоих спрашивал - оба сказали не надо.

Вы, конечно, правы. Но мне кажется это все достаточно условно, что страшного произойдет, если останется "включенной" розетка в коридоре? Разве, что забуду сушилку для обуви выключить.

Отключать нужно на долгое отсутствие (неделя, месяц, ...). Причем и вынимать из розеток,и отключать сами линии. Особенно на случай затопления. Хотя может быть все что угодно. И когда угодно. У нас в соседнем районе ночью пожар случился. Все выключено было, а проводка задымилась и подожгла квартиру. Хорошо, что люди успели выбежать.

Вдогонку, по поводу новой схемы щитка. У Вас 3 УЗО и автоматы. Подумайте еще раз над моим предложением - перенести ВН на самый вход Вашего щитка. А отключать "отключаемые" линии будете двумя УЗО. У себя я именно так и сделал. Т.е. ВН нужен для обесточки щитка для различных работ в нем. Ваша схема будет примерно такая: ВН -> УЗМ51 -> УЗО(3шт) -> автоматы (много) В остальном очень даже неплохо.

И покажите фото того, что у Вас в подъезде.

SunFire написал: Вы РЕАЛЬНО допускаете, что кратковременное потребление одним юзером 32А вместо 25А

А кто видел состояние ТП, токовую величину вставок фидера на дом, состояние кабеля, состояние стояков, состояние точек присоединения и сколько таких юзеров может быть в доме?

SunFire написал: то есть на 28% больше

Предположим, что это 5 этажка с 4 квартирами на этаже, то есть в подъезде 20 кв. Предположим на 1 фазу подключено 6 кв, 28% х 6 получаем превышение 168 % на фазу в одном подъезде, ну и так далее по остальным подъездам. Плюс МОПы. Плюс насосы. Согласен, что присутствует коэффициент одновремённости, который сработает ... во время мах присутствия людей дома, то есть в праздник.

SunFire написал: Я думаю, что чуть-чуть нарушить можно.

Да да, а потом панельки складываются, потому что чуть-чуть можно. Это ж надо так ненавидеть свой дом, чтобы его разрушать.

SB3,

SB3 написал: Естественные утечки, хотя бы примерно, вы можете сами посчитать).

Можно и самому попробовать.)) Т.к. техники и, соответственно, данных по токам утечкам техники нет - можно руководствоваться пунктом 7.1.83 ПУЭ: Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника. Учитывая номинал вводного АВ (25 А) максимальный ток, который может протекать через УЗО: 1,45 х 25 = 36,25 А. Суммарная длина кабеля под одним УЗО - около 100 м. Тогда расчетный ток утечки: 0,4 х 36,25 + 0,01 х 100 = 15,5 мА. Полученное значение больше 1/3 номинала УЗО: 30 х (1/3) = 10 мА. С другой стороны значения в ПУЭ наверняка приведены с запасом, да и выжать 30 А с половины квартиры нужно еще постараться.

ebf,

ebf написал: У вас перед счётчиком,точно ничего не стоит,выключатель нагрузки или пакетник

Alex9801,

Alex9801 написал: По поводу автомата до счетчика: Сделайте фото Вашего подъездного щитка.

Подъездных щитков в доме нет. Сходил в ТСЖ. Там сказали, что квартирные автоматы все находятся в подвале. Оттуда, как я понял, от каждого автомата идет провод на три квартиры (видимо трехфазный) через специальную шахту. Мой квартирный щиток как раз за этой шахтой. Вот квартирный щиток

В правом нижнем углу ниши, как я понимаю - вводной кабель.

Есть еще один момент, в ТСЖ сказали на каждую квартиру предусмотрено 3 кВт (дом с газом). Интересно, почему у меня в квартирном щитке стоит общий АВ 2п 25А? Что теперь получается: на ввод АВ 16 А ставить (или вообще 10 А)? Причем на каждом из пары черных АВ, что на фото, висит по полквартиры, а они стоят с постройки дома (и каждый на 16 А). К сожалению пока не могу сказать сейчас, как там все скоммутировано за панелью и что из себя представляет вводной кабель - состорожничал и не стал в одиночку разбирать щиток.

MrGalaxy,

MrGalaxy написал: Вы поинтересуйтесь, в Вашем районе вообще опломбируют автоматы, или нет. Я слышал, что по Питеру ситуация разная, могут отказаться пломбировать.

Спасибо за совет, поинтересуюсь в "Петроэлектросбыте", потом отпишусь.

outsideradm написал: почему у меня в квартирном щитке стоит общий АВ 2п 25А?

Это новодел, в 76-м не было таких автоматов. У Вас внизу щитка пакетник лежит, который заменил кто-то на ИЭК, поставив дин-рейку. Посмотрите номинал пакетного выключателя, на нём, скорее всего, написано "10 А 380 В / 16 А 250 В".

outsideradm написал: Что теперь получается: на ввод АВ 16 А ставить (или вообще 10 А)?

По правилам да, на 16 А. Когда в доме сделают реконструкцию стояка при капремонте, поставите на 25 А.

outsideradm написал: интересный щиток получился). Наверное дорого модулька от ABB вышла? Подскажите, кстати, если Вы из Санкт-Петербурга, где Вы ее покупали?

Да, ABB, к сожалению, не дёшево стоит, особенно УЗО, но чему-то дешевле я как-то не доверяю. Возможно, зря, но 10 лет назад, когда я работал в компании, которая делала силовые электрощиты и всякую автоматику для военщины и атомных станций, насмотрелся на разное оборудование, и оборудование от ABB тогда было одним из самых надёжных и отказоустойчивых. Почитал про современную модульную базу, вроде как не испортилась.

Всё ABB покупал в интернет-магазинах "Pulsal" и "ЭТМ". Цены там примерно одинаковые, выбор хороший, подделок не замечал.

А так я вообще считаю, что на электрике экономить не стоит ни при каких обстоятельствах. Качественная элементная база, электро-кабели только ГОСТ, ну и т. д. При ремонте вообще сложно на чём-то сэкономить - обязательно аукнется в будущем, но если очень надо, то лучше сэкономить на чём-то другом, на той же шпаклёвке или краске, обоях, дверях, например, но никогда не стоит экономить на критичных инженерных системах и коммуникациях.

outsideradm написал: Наверное дорого модулька от ABB вышла? Подскажите, кстати, если Вы из Санкт-Петербурга, где Вы ее покупали?

У Вас в Питере форумчанин Юрка обитает, к нему обратитесь.

invisible_shadow написал: но никогда не стоит экономить на критичных инженерных системах и коммуникациях.

Полностью поддерживаю.