Здравствуйте, форумчане!
Ремонт делаем сами. Дошла очередь до канализации. Вроде бы, все просто, но вдруг я чего-то не учла в своей схеме. Проверьте, знающие люди.
Принципиально схема правильная, только размеры не указаны. Если чисто визуально, тройник который для ванны, надо сдвинуть поглубже к стене, а то гофра от сифона ванны будет торчать наружу. И если убрать его к стене, то можно ванну подключить на гладкую трубу вместо гофры.
А вообще, я бы ванну развернул сливным отверстием влево, поближе к стояку - так лучше вода сливается.
Helga_cool написал:
привычнее, когда смесители умывальника и ванны с одной стороны.
так можно и умывальник со стиралкой местами поменять - как последний штрих, высота выпуска СМ практически не ограничена, ее логично ставить подальше...
Oleg V, с какого перепуга неправильно? Можно спорить, опитимально или нет, но то, чтобы прямые углы было ставить нельзя - это не так, это выдумки "блогеров". Не надо распространять мракобесие.
Грэй, искать нормы "мракобесия" из "социальных сетей" мне лень, а в голове я не держу номера статей и названия СП.
Думаю, Вам другие подкинут.
Знаю точно, что наличие таких мастеров на рынке для меня благо - с меньшими затратами можно заработать больше денег.
Грэй написал:
.....чтобы прямые углы было ставить нельзя - это не так, это выдумки "блогеров".
Цитирую для особо одарённых: Свод правил по проектированию и строительству СП 40-107-2003 "Проектирование, монтаж и эксплуатация систем внутренней канализации из полипропиленовых труб"
4.16. При переходе стояка в горизонтальный трубопровод запрещается применять отвод 90° (87,5°).
Нижний отвод стояка следует монтировать не менее чем из двух отводов по 45° или трех отводов по 30° или из четырех отводов по 22,5°. В необходимых случаях возможно применение отводов 45° + 30°, или 45°
22,5°, или 45° + 2 х 22,5°.
4.17. Запрещается присоединение стояков к горизонтальным транзитным трубопроводам с помощью тройника 90° (87,5°) ( кроме чердака зданий). 4.18. Узлы поворотов самотечных трубопроводов в горизонтальной плоскости следует выполнять не менее чем из двух фасонных частей (два или более отводов, тройник и отвод и т.д.).
Так что действительно - не распространяйте "мракобесие" !!!
А , вот и автор сего мракобесия. Давайте обменяемся мнениями.
...
обе ссылки неприменимы в данных условиях: статьч 4.16 переход стояка в горизонтальный трубопровод - это в подвале, это не в квартире. Это про другое. 4.18. Узлы поворотов самотечных трубопроводов в горизонтальной плоскости тоже не отсюда . Это для горизонтальных трубопроводов. А безрасчетные трубопроводы проектируются с уклоном, то есть не в горизонте.
Грэй,
Заартачился товарищ и хочет упрямиться что только с углом "0" можно называть горизонтальными.
Грэй написал:
переход стояка в горизонтальный трубопровод
Да хоть на любом этаже, физика процесса к экспликации помещений отношения не имеет.
По Вашему "люмень" и "алюминий" это материалы с совершенно разными физико-химическими свойствами?
Микитович написал:
По Вашему "люмень" и "алюминий" это материалы с совершенно разными физико-химическими свойствами?
Намек понял.
Давайте договоримся о терминах, а потом продолжим.
ГЕОДЕЗИЯ
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ГОСТ 22268-76
_**Горизонтальная плоскость** - Плоскость, перпендикулярная к отвесной линии, проходящей через данную точку._
-Согласны?
...
Вы поймите, что канализация не всегда прокладывается с уклоном в 1-2 %. Так прокладываются только безнапорные и безрасчетные канализации - те, в которых невозможно рассчитать скорость потока. Иногда делается расчет, и вполне могут быть горизонтальные системы (горизонтальные участки, кстати, допускаются и безрасчетных трубопроводах) Вот в этих случаях, таки да, нельзя применять прямоугольные отводы и крестовины.
Но нельзя как говорится путать теплое с мягким: "люминь" и "алюминий" - это да, одно и то же, а вот плоскости., находящиеся в "горизонте" и с "уклоном равным 1/d" имеют всё таки разные
Oleg V написал:
Если программа, в которой это рисовалось, выдаёт спецификацию, то схема не правильная.
Меняйте все тройники на "косые", а отводы 90 на два по 45
Oleg V, скажите, а тройники 110х110х50 тоже 90 градусные менять на 45 градусные, или, если 110 - это стояк, то 50-й вход в него сбоку под 90 градусов совершенно нормален ?
Грэй написал:
Иногда делается расчет, и вполне могут быть горизонтальные системы
Хорошо и долго со всей математикой рассчитать, точнехонько уложить и потом ...требовать от пользователя строго, с точностью до 5% выдерживать расход, для чего во все краны установить расходомеры (не путать со счетчиком).
А чё?
Грэй,
Согласен. Есть еще определение как равновысокая, а вертикаль - перпендикуляр к ней.
Однако под горизонтальной плоскостью в данном выражении подразумевается "условно горизонтальная, не вертикальная, с допустимым или оговоренным уклоном". Это упрощенная формулировка в данном нормативном документе и многих сбивает.
А если строго подходить, то Вы полностью правы.
_**Дилетанты не только нарушают нормативные документы. но и пишут их.**_
Микитович написал:
А если строго подходить, то Вы полностью правы.
а что, можно подходить нестрого? Тогда, с вашего позволения, можно и диспут закрыть. Фигли, ведь всё что написано в гостах и в СП - это по вашему, слишком строго. Строгое слово "горизонтальный" нужно, по вашему, заменить на обтекаемое
Микитович написал:
"не вертикальная, с допустимым или оговоренным уклоном".
Helga_cool, схема не несет полезной информации, составить список комплектующих и начинать монтаж по ней нельзя
Рабочая схема должна выглядеть примерно так
SunFire написал:
скажите, а тройники 110х110х50 тоже 90 градусные менять на 45 градусные, или, если 110 - это стояк, то 50-й вход в него сбоку под 90 градусов совершенно нормален ?
Картинки правильные, обоснования-нет. Основной шум от стоков по стояку, которые попадают на отвод, а непосредственно те потоки, которые на картинках, производят шум незначительный.
Грэй написал:
Строгое слово "горизонтальный" нужно, по вашему, заменить на обтекаемое
Предлагается не уподобляться флудильщикам, коих здесь и так предостаточно.
Сами попробуйте ответить, можно ли в безнапорной канализации применять абсолютно горизонтальный участок, можете участку с уклоном 2 -5 град дать свое правильное короткое и понятное определение. Обкатаем и будем поддерживать Вас в вынесении предложения об изменении формулировок в НТД.
Там же все написано, писали люди не глупые, но неопытные: поток воды падает в отвод. Шум адский, особенно для нижних соседей, если крестовина или тройник в перекрытии
Микитович написал:
Обкатаем и будем поддерживать Вас в вынесении предложения об изменении формулировок в НТД.
Так это ж вы предложили изменить формулировки! Это вы их произвольно толкуете!!!
Я как раз, за строгое соблюдение тех формулировок, которые приняты в НТД.