Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5832927

Inch1964 написал:

ВСР написал:
УК говорит, что со слов застройщика на 17 этажный дом рассчитано без термокранов и балансировочный кранов на каждой батареи.

Только если однотрубная система.

Inch1964,
Нее, как раз двухтрубная. Причем начальника УК я ни как не могу убедить об обязательной установке термокранов с повышенным сопротивлением.

ВСР написал:
Причем начальника УК я ни как не могу убедить об обязательной установке термокранов с повышенным сопротивлением.

А зачем убеждать? У него должен быть проект от застройщика. Пускай проект посмотрит.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ВСР написал:
Причем начальника УК я ни как не могу убедить об обязательной установке термокранов с повышенным сопротивлением.

вот так должно быть на двухтрубке, и необязательно термокраны как вы написали. видимо имея ввиду вентиль радиаторный под термоголовку. важнее вентиль на обратке.

Главный инженер сказал, что рассчитано без оных, только шаровые краны и все. Мол так по проекту.....

Не получается вставить фото. У нас только шаровые краны и подача с другой трубы. Потому, что первоначально была нижняя плдача на батареи.

ВСР написал:
Главный инженер сказал, что рассчитано без оных, только шаровые краны и все. Мол так по проекту.....

Не может работать приемлемо двухтрубный стояк 17-ти этажки с нижней подачей без увязывания циркуляционных колец (балансировки). Если только насос мощнее поставить во много раз больше, чем нужно, увеличив соответственно расход до диких величин. Но тогда обратка общей системы будет очень горячая. И ТСО за это будут выставлять дикие штрафы. Т.е. стояк (и система) приемлемо работать всё равно не будет.

Балансировка ОП на стояке, и самих стояков между собой, производится либо балансировочной арматурой, либо дросселированием.

Поэтому, гл.инженер либо совсем заблуждается, либо сознательно лжет, либо было произведено дросселирование (но он про это не знает). И проекта значит у него нет, или он его не смотрел, или не умеет читать чертежи.

Спросите этого гл.инженера, если не предусматривалось балансировочной арматуры, то чем увязываются циркуляционные кольца.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Боюсь он не ответит... Сейчас таджык сантехник больше понимает. Вот где бы взять официально заключение, о неправильной системе отопления. Сколько интересно будет стоить экспертиза???

Был в подвале, есть общий лежак на все стояки по подъезду, на каждый стояк на подаче стоит шаровые краны и на обратке кран с регулировочной шкалой типо как на термостате и все.

Изначально у нас стояли гармошки с нижней подачей.

ВСР написал:
Вот где бы взять официально заключение, о неправильной системе отопления. Сколько интересно будет стоить экспертиза???

Думаю, проще и дешевле будет найти проект СО на Ваш дом. И убедиться, что в проекте не так, как Вы описываете.

Проектировщик не мог не увязать кольца. Возможно, он рассчитал дроссельные шайбы, но застройщик не стал их делать.
Но ведь застройщик наверняка проводил госэкспертизу проекта отопления дома. И даже если предположить, что проектировщик был невменяемый, то госэксперт то как утвердил такой проект?

А насчёт эксперизы, даже не знаю. Трудно найти официальную гос.экспертизу, которая возьмется написать заключение, что ведро без дна не может быть использовано для переноса жидкостей. А двухтрубка с нижним розливом 17-ти этажки без балансировочной арматуры на ОП - это именно ведро без дна.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Спасибо попробую найти.

ВСР написал:
Изначально у нас стояли гармошки с нижней подачей.

"Гармошки" - это скорее всего были конвекторы. И на конвекторы в двухтрубных системах также ставится балансировочная арматура. Или на входе в концевой конвектор, или на выходе проходного конвектора ставиться "законцовка" в которую вкручивается термоклапан-ввёртыш, который имеют и вторую функцию - балансировочного клапана.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
Спросите этого гл.инженера, если не предусматривалось балансировочной арматуры, то чем увязываются циркуляционные кольца

Спасибо за бесплатный совет.
Задам этот вопрос главному инженеру нашей УК. Хочу поржать

SunFire написал:
Задам этот вопрос главному инженеру нашей УК. Хочу поржать

Думаете, ответит, что вязальной проволокой? Или компенсаторами-сильфонами?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:

SunFire написал:
Задам этот вопрос главному инженеру нашей УК. Хочу поржать

Думаете, ответит, что вязальной проволокой? Или компенсаторами-сильфонами?

Inch1964, уверен, что его лицо будет изображать сильную мозговую деятельность и растерянность

Олегович написал:
вот так должно быть на двухтрубке, и необязательно термокраны как вы написали. видимо имея ввиду вентиль радиаторный под термоголовку. важнее вентиль на обратке.

Необязательно должны быть вентили (клапаны) на обратке. Их могут заменять термоклапаны (термовентили) с преднастройками Kv, на подаче радиатора (ОП). Кстати, такие термоклапаны с преднастройками предпочтительнее, так как имеют более широкий диапазон регулировки Kv

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964,
Вы были полностью правы. Посмотрел проэкт, попробую фото вставить.

ВСР, в показанном Вами проекте увязка циркуляционных колец должна осуществляться термоклапанами с преднастройками Данфос RA-N, установка которых на подаче ОП позволяет не устанавливать запорно-балансировочный клапан на обратку ОП (можно просто шаровый кран).

На основании стояков не разглядел, что должно быть установлено. Но на схеме проекта видно, что должны быть установлены либо ручные балансировочные клапаны, либо авторегуляторы перепада давлений.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Там ручные. Сам видел, как они в подвале на каждом стояке крутили в ручную. Фото делал в спешке, пока они сами не разобрались, что их носом ткнули. Как теперь на них подействовать?

Вот еще фото. Правда плохо видно.

Доброго дня! я не особо силен в телоснабжении, но случилась со мной такая история.
долго думали что делать, но в квартире было реально холодно, +15+16,
поменяли батареи в дальних комнатах с гармошек на биметал, грело из 9 только 4 секции еле еле, сливали воду, думали завоздушена система но увы, не помогало ничего. причем обе трубы подачи и обратки на стояке огненные,у нас предыдущий жилец поставил гребенки и подключил каждую батарею отдельно, вызывали кучу специалистов и все сошлись на мнении, что обратка не протягивает всю систему отопления квартиры должным образом... потом пришел сантехник и поставил нам насос на обратку и стало заметно теплее!

Как раз насос то и нельзя. Вроде как запрещено в многоквартирных домах. Да и мне их три надо тогда.

янычар написал:
потом пришел сантехник и поставил нам насос на обратку и стало заметно теплее!

Это всего лишь последний этап убийства системы отопления. Война насосов, у всех остальных по стояку температура в квартирах упала.

янычар написал:
обе трубы подачи и обратки на стояке огненные

Следствие того, что во многих квартирах выкинули балансировочную арматуру и теплоноситель из подачи дуром прёт в обратку, отсюда резкое падение разницы давлений подача-обратка, вплоть до полной неработоспособности отопления в остальных квартирах стояка.
Ваш насос и последующие за ним добьют умирающую систему "в ноль", не волнуйтесь.

Mazayac, главная проблема в том, что в большинстве случаев, люди не хотят понимать того, что в двухтрубной системе низ радиатора и ДОЛЖЕН быть холоднее верха радиатора. Поэтому начинают "кулибинствовать", приводя систему отопления в нерабочее состояние.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1893

Inch1964 написал:
В том, что низ радиатора холоднее верха? Так в двухтрубной системе так и должно быть.

вы хотите сказать, на ощупь это должно чувствоваться?

landco написал:
вы хотите сказать, на ощупь это должно чувствоваться?

Конечно. Например, температура подачи на ОП +50 градусов, а температура обратки +35 градусов. Низ радиатора на ощупь будет почти холодный.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

янычар написал:
поменяли батареи в дальних комнатах с гармошек на биметал, грело из 9 только 4 секции еле еле,

янычар написал:
потом пришел сантехник и поставил нам насос на обратку и стало заметно теплее!

янычар, соседей спросите - наверняка у них стало заметно холоднее ...
Если что - могу... исправить работу отопления...

landco, ещё как должно. Для низкотемпературных СО, к которым относятся двухтрубки, разница на ощупь радикальная.
И так и должно быть!