Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6287080

TAB написал:
Это не срок службы.

Извините, но это пример: "Смотрю в книгу, а вижу фигу!".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Inch1964 написал:
Ну разве же это правильный подход? Нагадить своим дуболомством будущим жильцам?

Разумеется, правильно было бы мне за свой счет сделано новый капремонт всему дому. Заодно и дорогу заасфальтировать как следует. Но я грешен, увы. Вы как представитель справедливости можете исправить ситуацию : )

genuimous, Оценил юмор.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Всем кто хочет проявить себя в остроумии предлагаю пройти поговорить за угол:

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

genuimous написал:
Всем кто хочет проявить себя в остроумии предлагаю пройти поговорить за угол:

Ну буду там ничего говорить, пущай вам мастера с опытом подскажут.
Однако ваша тема есть лучшая иллюстрация причин, по которым я не стал у себя ничего переделывать. Поскольку геморрою вагон, а спокойствия оно не добавит.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

TAB написал:
Ну буду там ничего говорить, пущай вам мастера с опытом подскажут.

Несерьезно. Как поумничать без дела так пожалуйста, а как по делу то не буду. А я вам советовал, и читал ваш поток сознания, ну-ну.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

genuimous написал:
Как поумничать без дела так пожалуйста, а как по делу то не буду.

Я не могу по делу вам ничего в той теме посоветовать. Квалификации недостаточно.

genuimous написал:
А я вам советовал, и читал ваш поток сознания, ну-ну.

Простите, но ежели бы читали, то тех советов не давали бы.

genuimous написал:
стояки заменили на МП

Я вспомнил, что использовал металлопластик в двухтрубном отоплении на 6-м этаже 16 этажного дома. Было это в 98-м. До сих пор работает.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

Ну вот наконец я срезал упоноровское кольцо и, тщательно размягчив трубу феном, с трудом но выдернул таки оттуда фитинг. Затем аккуратно довел ее до прозрачного состояния и дал остыть. Словом, проделал рекомендуемые операции демонтажа фитинга с целью последующей его замены:

Но что-то подсказывает мне, ставить сюда фитинг будет плохой затеей:

TAB написал:
Но что-то подсказывает мне, ставить сюда фитинг будет плохой затеей


а сколько было разговоров...практика рулит как всегда, видите как одним движением вы прям на порядок более умным стали, умным не вообще, а по данному вопросу

TAB написал:
Ну вот наконец я срезал упоноровское кольцо и, тщательно размягчив трубу феном, с трудом но выдернул таки оттуда фитинг.

если мне надо снять, просто надрезаю вдоль и поворачиваю пассатижами/ключем вбок, режется легко, не повредить фитинг

https://t.me/Alexandr925

TAB, аминь!
11 (одиннадцать!) страниц, Карл! Мало кому такое удавалось в индивидуальной теме.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

Да вы чего, все только начинается. Это я в сантехшкафу брошенный огрызок нашел, вот и решил с ним поразмяться.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

master.msk

практика рулит как всегда, видите как одним движением вы прям на порядок более умным стали

Эта практика говорит лишь, что я был умным до, когда засомневался в возможности перемонтировать соединение с помощью фена.

Это оно на видео так легко выходит. А на деле для успеха нужна новая труба видимо. И не 20, а 16. И не на 10 бар, а на 6. Тогда есть шанс что получится. Может быть.

TAB, нет нет, здесь все дело в пексе, упоноровский пекс уже "достаточно сшитый", т.е он одинаковый, во всяком случае я не заметил разницы нового и постоявшего на отоплении. Вот если был пекс"б", там действительно заметно. Диаметр также не имеет значения. Греть по другому надо, но не нужно это, действительно

https://t.me/Alexandr925

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

master.msk
Грел я нехорошо, это так, потом я понял как надо было. Однако как ни грей, особо делу это не поможет.

От толщины зависит как прогрев, так и усилие на фитинге. Здесь я немного повредил трубу, когда его выдергивал. И я не представляю, как его можно выдернуть без ее необратимой деформации.

А главное, на внутренней стенке остались кольцевые вмятины от штуцера, которые уже не убрать никак. Я потом еще раз разогрел этот конец, но они все равно остались:

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Мда. А как красиво поется в рекламе!

genuimous написал:
А как красиво поется в рекламе!

Да! Уж!!! (с) Киса Воробьянинов из "12-ти стульев".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Озадачили вы меня. Сплю и кушаю с трудом, потерял смысл жизни. Читаю комиксы.

Во-первых, вот оно как:

Далее тоже не слишком инетерсно, но тем не менее, никакого криминала со стороны "я 30 лет так делал никто не жаловался":

Чуть далее начинается интереснее:

И наконец самое оно:

Выходит, что, с одной стороны, производитель предлагает нам не особо задумываться о поведении трубы в бетоне. Дескать там незначительно все. Оговорку делает только про швы конструкций, чтобы эти самые швы не поломали трубу (очевидно). С другой стороны, он прямым текстом рекомендует делать так, на что господа "я 30 лет так делал никто не жаловался" плюются и заявляют, что в этом корень всех бед.

Пожалуй соглашусь с господином TAB, потому что это дичь какая-то. Никто не знает как правильно обращаться с упонором, каждый хает друг-друга и т.п. При этом в целом упонор достаточно надежен как бы над ним не издевались. Если решить что упонор врет и увиливает, то аналогично можно сказать и про кулибиных на местах и интернет. Вообще ничего совершенно не понятно!

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

genuimous написал:
Мда. А как красиво поется в рекламе!

Справедливости ради, если демонтаж проделать без повреждений, а новый фитинг будет аналогичен старому, то такое скорее всего возможно. Оно ИМХО будет уступать новому соединению, но работать скорее всего будет. Потому как труба действительно стремится принять первоначальный размер.

На фото такое вышло потому как я старый фитинг иначе как на излом не смог выдернуть, настолько плотно к нему труба присосалась. С тонкой трубой может и прокатило бы, но не в труднодоступных местах, это точно.

Для меня здесь важно было узнать, что компрессионный фитинг на старое место поставить невозможно. Значит буду резать трубу в другом месте.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

TAB написал:
Для меня здесь важно было узнать, что компрессионный фитинг на старое место поставить невозможно. Значит буду резать трубу в другом месте.

Как бы то ни было, в любом случае, это не отменяет того что вы какую-то фигню затеяли. Правильно было бы (забудем про рекомендации все напрочь переделать) сделать переход на трубу (упонор или МП или другой пекс) и вывести ее там где надо, чтобы убрать порно по стене. Будет лишь одно лишнее соединение, да и то не лишнее, как посмотреть. Например застройщики в нашей местности так делают штатно повсеместно. Гирляндочка по периметру и отводы металлопластиком к радиаторам. Когда надо перенести радиатор, просто ковыряют до соединения МП и ставят новый кусок МП нужной длины и придают ему нужную форму. И похоже это весьма оправданная схема, если подумать... МП же скорее делают для повышенной ремонтопригодности, но вы можете использовать что угодно, хоть полипропилен (хотя это не приветствуется).

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

genuimous написал:
Правильно было бы (забудем про рекомендации все напрочь переделать) сделать переход на трубу (упонор или МП или другой пекс) и вывести ее там где надо, чтобы убрать порно по стене. Будет лишь одно лишнее соединение

Вот это одно лишнее соединение потребует лишнее ресурсы: аренда оборудования, опрессовка, заделка стяжки и т.п. Причем умноженное на четыре раза (по кол. отапливаемых помещений). В то время как "порно по стене" все равно видно не будет. Это и повлияло на мой выбор. Плюс к тому принцип "не мешай машине ездить": старые соединения в стяжке не текут, а новые могут и неудачно получится. При том, что монолитить их придется сразу. А поверх еще и плитку класть.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

TAB, оно-то конечно логично, но уж больно паскудно выходит. В ваших силах сделать нормально, максимально аккуратно и опрессовав. Куда оно денется? С такой же логикой надо трубы в ванной поверх плитки пускать - ну мало ли чо. Видел так однажды. Ну да ваше дело, хозяин барин.

TAB, Вы случайно не слышали анекдот "про маленькую чёрную птичку и больших белых альбатросов?"

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

genuimous написал:
оно-то конечно логично, но уж больно паскудно выходит.

Ну я ж говорил, покажется паскудным, заменю ППР на нержавейку. Ноу проблем.

genuimous написал:
С такой же логикой надо трубы в ванной поверх плитки пускать

Не, здесь такое решение потому как особо не видно будет. Кабы не устраивало - разворотил бы стяжку без вариантов.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

Inch1964, нет, не слышал. Расскажете?

TAB написал:
Расскажете?

Наверное, не стОит, а то обидитесь...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

TAB написал:
Расскажете?

Не знаю как про альбатросов, но про лебедей гугл точно знает.

genuimous, вот видите, коллекторная схема даже в комиксах есть, производитель пишет минусы: соединения в стяжке.
Упонор, из всех массово используемых застройщиками, самые нормальные трубы

https://t.me/Alexandr925

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

master.msk написал:
производитель пишет минусы: соединения в стяжке.

Нет, он так не пишет. Не надо искать второй смысл там, где, возможно, нет и первого.

master.msk написал:
самые нормальные трубы

Ммм.... а рихау?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4507

master.msk написал:
оллекторная схема даже в комиксах есть, производитель пишет минусы: соединения в стяжке.

И где там "соединения в стяжке"?