Финишная шпаклевка

роман сирож написал: По феншую - под любые тонкие дорогие обои -нужна финишная шпаклевка

Шитрок? Шитрок под обои ни с феншем ни без него не нужен. А чем отличаются дорогие обои от дешёвых? - Ничем, только за дорогие обои тебе заплатят больше, а за дешёвые - меньше. Дорогие обои тебя, может быть, пригласят заменить, и молча тебе заплатят и за новый слой шитрока, и за всё, что скажешь. А дешёвые тебя менять не пригласят - заменят сами. Вот и вся разница.

Грэй, Cлишком преувеличиваешь -чтобы научить азам малярного исскуства человека который впервые хочет сделать что-то правильно (у которого большой сумбур в голове из-за обильного количсества большой и разной информации)-надо в первую очередь убрать все современные и накрученые материалы и начать от простого .Это долго.

Грэй написал: А чем отличаются дорогие обои от дешёвых?

Под тонкие (только под тонкие и только для перфекционистов)дорогие обои -нужна идеальная поверхность - под дешевые не нужна (можно прям по бетону без никаких шпаклевок ).Менталитет имеет важное значение -из-за постоянно стабильного косячества повсеместно в России заки загнаны в угол - и всегда хотят что-то сделать типа правильно и желательно идеально (суперидеально) - это глвная и пока неизлечимая беда. Все гораздо проще. Это так мысли вслух. Ты высказал свою точку зрения (исходя из своего опыта), я свою, - И ИСТИНА ВСЕГДА ГДЕ-ТО РЯДОМ. ;)

Грэй,

Грэй написал: Шитрок?

В ванной эти обои поклеены на Шитрок (пару раз топили)и какая то чудодействееная сила видимо держит обои.Шитрок использовался потому что был в наличие (и тратить лишние деньги заказчика на другую шпаклевку не стал)Не говорю что можно использовать его направо и налево -смысл под тонкие обои можно, просто надо уметь его готовить и ничего раскисать не будет;) По секрету скажу под обои можно использовать любую шпаклевку(именно в отделке) в мире ,нет ограничений -только грамотно надо его закрепить и сделать пригодным.

Под обои лучше полимерная на цементной основе, при намокании и удалении обоев шпаклевка остается на стенах. Сейчас меня лапками закидают, что это г..но. Работать ей сложнее, фракция мелкая, шлифуется тяжеловато. Зато душа спокойна, не зря ей на фасадах работают и она не отваливаются после дождя.

Грэй написал: по гипсокартону есть два лагеря: одни советуют не шпаклевать, другие советуют шпаклевать с целью защитить картон от повреждений при замене обоев. сторонников шпаклевания можно разделить на 2 группы: 1) шпаклюют тонким слоем на сдир с единственной целью - при замене обоев шпаклевка принимает на себя удар ценою собственной жизни. поэтому каждый раз будет нужно эту шпаклевку обновлять, частично или полностью. 2) шпаклюют довольно толстым слоем, который при замене обоев хорошо "держит удар". Однако, это дополнительные затраты, и я считаю их излишними. Я придерживаюсь мнения, что тех же целей сможно достичь, мс мЕньшими потерями - просто надо грунтовать картон проникающей грунтовкой типа ст-17. Грунтовать хорошо, не жалея, пару тройку раз, с промежуточными сушками, пока не перестанет впитывать. Такая поверхность допускает многократную замену обоев без повреждения картона.

Грэй, спасибо. 2-й вариант мне нравится больше. Смотря от плотности обоев не исключаю вариант нанести шпаклевку и грунтовать ее. ГКЛ влагостойкий, соответственно зеленый может может просвечиваться.

{{post:5856530}} роман сирож, спасибо. CT 17 уже использовал (пазогребень, цементная штукатурка, не много ГКЛ) и есть запас, принципиальной разницы с Кнауф не увидел (по описанию), наверное на ней оставлю выбор.

роман сирож написал: Грэй, Cлишком преувеличиваешь -чтобы научить азам малярного исскуства человека который впервые хочет сделать что-то правильно (у которого большой сумбур в голове из-за обильного количсества большой и разной информации)-надо в первую очередь убрать все современные и накрученые материалы и начать от простого .Это долго.

Грэй написал: А чем отличаются дорогие обои от дешёвых?

под тонкие (только под тонкие и только для перфекционистов)дорогие обои -нужна идеальная поверхность -под дешевые не нужна (можно прям по бетону без никаких шпаклевок ).Менталитет имеет важное значение -из-за постоянно стабильного косячества повсеместно в России заки загнаны в угол -и всегда хотят что-то сделать типа правильно и желательно идеально (суперидеально)-это глвная и пока неизлечимая беда.Все гораздо проще.Это так мысли вслух.Ты высказал свою точку зрения (исходя из своего опыта),я свою ,-И ИСТИНА ВСЕГДА ГДЕ-ТО РЯДОМ. ;)

роман сирож, я всегда думал что все зависит от типа обоев и их плотности, а цена может быть и 5 тысяч за рулон плотных, которые не привередливы к поверхности. Из серии плотные рифленые могут скрыть неровности, а не плотные бумажные очень наглядно показывают недочеты подготовки стены. Мне кажется и мастера и заказчики загнанны в угол и текущее экономическое состоянии (правда не только в СНГ все так) и куча "джамшутов" в разных ценовых категориях и не понимание заказчиком что нужно и как и самое главное на работе экономить не надо, хорошая работа стоит хороших денег. Но это так лирика. Мне с одной стороны интересно все в строительстве и отделке, а с другой стороны бюджет не позволяет нанять специалистов, так как знаю сколько это стоит. А "джамшуты" под присмотром не мой путь и мне проще временно не работать, но сделать 3-ку с нуля самому. Просто примеры из жизни: сантехник говорит какие СНИПы они давно не актуальны, одна бригада на вид не "джамшутов" сделал на МП с обжимными фитингами и замуровали их - итог затопило на сколько то этажей вниз, сантехники закупают левый Рехау для заказчиков в магазинчике рядом, в доме где раньше жил местные сантехники ставят ПП на ЦО (ЦО на стале, притом дом монолит и ставят само собой без официальных бумажек), бригада сделала у знакомого ремонт, что провода зигзагами (в 30 СМ от выключателя влево и на пол метра вверх дырку он делал и попал в провод), ставят в щиток автоматы на 25 Ампер чтоб не вышибало, а там 2,5 сечение меди...Список могу продолжить, но больше всего убивает "так 30 лет делаю", "ни кто еще не жаловался". Наверное самое веселое это пазогребневые блоки посадили на Ротбанд.. Так что идеально в наше время это сделать в соответствии с СНИП, ПЭУ, альбомом технических решений, реальным опытом. А не идеально как в большинстве случаев, которые перечислил выше. Хотя среди заказчиков бывают кадры и наверное их не мало - могу судить по некоторым знакомым - вешать дешевый карниз из хлипкого метала, который провисает под шторами на химические анекра в панельном доме (там не пеноблок, тут бы еще понял), ну или когда в целях экономии доверили "джамшутам" сборку дорогой кухни - висит криво, зато сэкономили.

{{post:5856568}} роман сирож, так это ванная не стандартная. А то еще буквально воспримут и в 3,5 квадрата ванной поклеят обои и скажут так на форуме сказали и почему все отваливается) Красиво выглядbт)

{{post:5856754}} PlitKa86, а какая марка например хорошая (ну и чтоб внутри можно было использовать)? Сцепиться ли она с ГКЛ? Скорее всего да, но придется грунтовать. И в моем случае наверное проще грунтовать ГКЛ или шпаклевать и грунтовать (пока не ясно какие обои точно будут и как бы зеленый цвет не просвечивался бы).

Gennadiy, Дам небольшую ,но очень важную информацию (как человеку ,который хочет сделать своими руками)Шпаклевки бывают двух видов 1-которые трудно шкурятся 2-которые легко шкурятся (не важно какой там наполнитель-гипс,мрамор,доломит и тд)Так вот в первом случае можно воспользоваться обычной грунтовкой или слаборазведенным клеем (под обои ).Во втором случае слабую шпаклевку обязательно грунтовать качественным ГГП 2 раза-она сделает ее прочной (как в первом случае)и пригвоздит к первому основанию (поэтому первое основание под шпаклевкой грунтовать не надо -потому что не даст пригвоздить к ней шпаклевку-в итоге получаем такое же основание ,как и в первом случае).Если поймете суть этой схемы -в будущем будет очень легко и безошибочно работать грань между обычной и глубокой проникновения грунтовкой.Любой отделочник понимающий эту схему -может использовать любую шпаклеку в итоге все получится нормально.Кто не понимает -работает по умолчанию с первым вариантом шпаклевок.Надеюсь доступно объяснил. ;)

роман сирож написал: Gennadiy, Дам небольшую ,но очень важную информацию (как человеку ,который хочет сделать своими руками)Шпаклевки бывают двух видов 1-которые трудно шкурятся 2-которые легко шкурятся (не важно какой там наполнитель-гипс,мрамор,доломит и тд)Так вот в первом случае можно воспользоваться обычной грунтовкой или слаборазведенным клеем (под обои ).Во втором случае слабую шпаклевку обязательно грунтовать качественным ГГП 2 раза-она сделает ее прочной (как в первом случае)и пригвоздит к первому основанию (поэтому первое основание под шпаклевкой грунтовать не надо -потому что не даст пригвоздить к ней шпаклевку-в итоге получаем такое же основание ,как и в первом случае).Если поймете суть этой схемы -в будущем будет очень легко и безошибочно работать грань между обычной и глубокой проникновения грунтовкой.Любой отделочник понимающий эту схему -может использовать любую шпаклеку в итоге все получится нормально.Кто не понимает -работает по умолчанию с первым вариантом шпаклевок.Надеюсь доступно объяснил. ;)

роман сирож, спасибо, более чем доступно:) Если итог ремонта в одиночку будет не стыдно показать и хватит сил, времени, то обязательно будет фотоотчет с подробным описанием. И во многом его успешное продвижение благодаря этому форму, более адекватных решений чем тут не видел (почти все тут можно найти через поиск). Самое страшное это потолок и стены, все слишком на виду:)

Gennadiy, какой у вас потрясающий подход к таким тонкостям ремонта. Я восхищена! Беру на заметку советы мастеров!

Алиса Селезнева написал: Gennadiy, какой у вас потрясающий подход к таким тонкостям ремонта. Я восхищена! Беру на заметку советы мастеров!

Алиса Селезнева, спасибо конечно, но это мастерами и авторами СНИП, ПЭУ надо восхищаться:) Просто пережив несколько переездов и не больших ремонтов (многое делал сам и не всегда правильно), уже выбрав финальный вариант и застав 2 кризиса за это время (спасибо подорожанию всех материалов...), чуть по другом начинаешь считать и планировать.

Gennadiy написал: куча "джамшутов" в разных ценовых категориях

Gennadiy написал: проще временно не работать, но сделать 3-ку с нуля самому

Вот полностью согласен, научен собственным горьким опытом. Нет, мастера они есть, но я их к сожалению не видел, а в нашем моногороде с градообразующим предприятием, в этой сфере задействованы одни тунеядцы. В связи с этим и ассортимент отделочных материалов в магазинах крайне скуден. Джамшуты с продавцами в один голос - "для покраски лучше ветонита лр еще ничего не придумали". С него и начал, когда понял, что кроме пустой траты денег и нервов Джамшуты никакой пользы не принесут, да и на мешке с ЛР+ лживо написано - "для покраски" и только потом "а также для поклейки обоев", чем вводят в заблуждение не обремененных многолетним опытом в отделке, пользователей. Ведь не возможно не имея этого самого многолетнего опыта шпаклевать в идеал, без дальнейшего шлифования поверхности, а как только взялся за наждачку, любой фракции, так и п...ц этому ветониту настает, остается только плакать, чего я и сделал, мысленно. Под обои согласен, вещь хорошая. Постучал себя по башке, что не почитал предварительно форум и пошел в магазин, единственный в городе, торгующий шитроком. На тот момент магазин решил вывести его из ассортимента из-за не востребованности (чувствуете товарищи отделочники, в какой жопе периферия) выкупил 3 последние перемороженные банки по 3,5 л. понимая что этого не хватит. Попробовал, понравилось, шитрок хорош. Пришлось заказать дополнительно ведро 17л. через интернет, получилось крайне не выгодно, из-за доставки. Хватило в аккурат. Но нарисовалась проблема из-за Джамшутовых услуг. Бахнули морозы, начала трещать ГКЛ стена, произвел все необходимые процедуры, затянул стеклохолстом на влагостойкий quelyd, далее нужно зашпаклевать и покрасить. Теперь вопрос. Т.к. нет возможности заказать шитрок, по экономическим соображениям, нужно выбирать из того, что есть. Сыпучки во внимание не беру. Из готовых шпаклевок в продаже есть: VGT premium финишная; VGT акриловая; ТЕКС финишная; ТЕКС латексная; Радуга латексная, все... Какой из этих шпаклевок можно получить результат близкий к шитроку, если это возможно? Хотелось бы чтоб нормально на холст легла и шкурилась нормально без высыпаний и царапин, под покраску. Про "ТЕКС латексная" есть мнение что плохо шкурится и вообще больше под обои годится, про остальные информации не нашел. Есть опыт работы с данными шпаклевками?

Компания "Русеан" предлагает высококачественные сухие строительные смеси для ремонта и отделки помещений. Ruseantop.ecwid.com Контактные телефоны: 89104056910, 89163077577 Скидка на объемы http://vk.com/club138477173

Уже не первый год работаю продукцией Sheetrock , сейча Danogips. Столкнулся с такой проблемой что в перехлесте двух слоев (верхний и нижней) не получается свести воедино. При ошкуривание материала начинает высыпаться шпаклевка, образуются волны или ямы. Шпаклевке обычно поверх образовалась вода, но в последние годы такого не замечаю. Раньше было достаточно перемешать и приступить к работе. То теперь приходится добавлять немного воды.

С 2007 года работаю Sheetrock Super Finish. Всегда был дополнен и многим мастерам рекомендовал. Сейчас на мой взгляд стало хуже. От Американской продукции вообще сильное отличие. Прилагаю фото и видео к письму. Переход по ссылке Google . https://photos.app.goo.gl/y1sDeAV3yMvrmUzx2