reDDevil
reDDevil
Новичок

Регистрация: 18.07.2010

Москва

Сообщений: 34

04.12.2016 в 18:14:31

Добрый день, уважаемые специалисты!

Подскажите пожалуйста в сторону какого средства основного отопления лоджии со сплошным остеклением сделать выбор? Пленочный теплый пол (или другой вариант теплого пола) или инфракрасные подпотолочные нагреватели? Я хотел бы создать комфортную для постоянного нахождения температуру (+23-+25) на лоджии сложной формы, состоящей из трех объединенных помещений в условиях московской зимы. Высота потолка на лоджии - 2,72м. Общая длина остекления - 11,5м + 1,8м (часть остекления в помещении 15). Высота остекления - 1,7м. Остекление выполнено в пластиковом профиле KBE с двойным стеклопакетом. Пол утеплен керамзитовой засыпкой (толщину не помню). Сверху закрыто фанерой. Потолок утеплен пеноплэксом, толщиной кажется 5см, зашит одним слоем гипсокартона. Внешняя стена - железобетон, облицованный кирпичом. Внутренняя часть стены также утеплена пеноплэксом и зашита гипсокартоном. Справочно: сейчас за окном -6, на лоджии +12

Приблизительная фактическая площадь помещений по полу: 13 - 3.2 кв.м. (IMG_0272) 14 - 5.4 кв.м. (IMG_0271) 15 - 4.7 кв.м (IMG_0273)

Длина простенков над внутренним контуром остекления, доступные для установки молдингов по помещениям: 13 - 3 м. 14 - 4.6 м. 15 - 2.9 м.

В качестве инфракрасных нагревателей выбор пал на молдинги Frico Серия EC Thermoplus (http://frico-ltd.ru/catalog/frico_seriya_ec_thermoplus.html) Инфракрасные молдинги я хотел бы разместить под самым потолком над окнами внутреннего остекления напротив внешнего контура остекления, там где на фотографиях помещений видно отверстие распаячной электрической коробки. Есть ли смысл подбирать эти молдинги по мощности (из расчета 150 Вт/м2) или следует ставить их несколько в линию на максимально возможную длину? Предвижу "слепые" зоны. Если например для помещения длиной 4.6 метра ставить по центру один нагреватель максимальной длиной 2140мм мощностью 0.9квт, что будет с температурой пола и вообще в этом помещении на метр с лишним слева и метр с лишним справа от габарита нагревателя?

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

05.12.2016 в 00:28:47

Что-то мне подсказывает, что наружные окна - самые холодные поверхности в данном помещении. Поэтому поток холодного воздуха, охлаждаясь от поверхности окна будет стремиться упасть вниз, к ногам. Остановить его может теплый поток воздуха. Думаю, обогревать помещение надо снизу.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.12.2016 в 18:32:57

На балкон и лоджию выносить отоп.приборы запрещено. Это прямое воровство у соседей по стояку. И давать советы, как лучше украсть из кармана у ближнего своего - может давать только такой же вор.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.12.2016 в 19:44:35

Инфракрасные обогреватели, для того, что бы называться инфракрасными (вернее относиться к этому типу) должны догреваться почти до свечения, к примеру УФО. Так что продаванское название не корректно, обман глупого народа которые школьный курс физики проходили и мимо. А то что греется до 60-90 град тепло отдает конвекционным способом (батареи) или контактным (теплые полы). И располагаться должны внизу а не под потолком.

0
reDDevil
reDDevil
Новичок

Регистрация: 18.07.2010

Москва

Сообщений: 34

05.12.2016 в 19:52:01

Микитович написал: А то что греется до 60-90 град тепло отдает конвекционным способом (батареи) или контактным (теплые полы). И располагаться должны внизу а не под потолком.

Нельзя ли поподробнее? Что не так с бытовыми инфракрасными нагревателями? Т.е. лучше отдать решение в пользу теплого пола? Но не пленочного? Везде пишут, что его не используют в качестве основного средства отопления. И потом, насколько я понимаю, отопление с пола не естественно для людей? И теплый пол используется только как вспомогательная система отопления?

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.12.2016 в 20:13:38

reDDevil написал: Пол утеплен керамзитовой засыпкой (толщину не помню). Сверху закрыто фанерой.

И по Хванере ходите? Теплый пол на нагревательных матах или проводе - это хорошо при малых площадях, но изготовление не дешево. Посмотрите конструкции. Прикиньте что и как для этого нужно, тогда можно и обсудить. А пока у вас знание на уровне хочу и на уловках продавцов. Ваши варианты:

  • Электрический теплый пол;
  • электрические низкие и тонкие конвекторы вдоль стены;
  • напольные тепловые машины (нагреватели с вентиляторами. Два последних в теплое время года можно убирать с лоджии.
0
reDDevil
reDDevil
Новичок

Регистрация: 18.07.2010

Москва

Сообщений: 34

05.12.2016 в 21:05:30

Микитович написал: И по Хванере ходите?

Ну пока нет чистовой отделки пола - да. Застрял на выборе способа и технологии отопления лоджии

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.12.2016 в 21:54:45

reDDevil, ТОгда смотрите конструкцию плавающего теплого пола. Нужно 3-5 см ЭППС (снизу лоджия теплая -3, холодная и открытая - мин 5), 5-6 см стяжки с вмонтированными матами или термопроводами и плитка, итого - 10 - 13 см от плиты до поверхности. Мощность нагревателя - отдельный расчет. Остальные два варианта сами поищете.

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

06.12.2016 в 08:07:48

Микитович написал: Берете УФО, уж они точно инфракрасные, даже пыль с кислородом обгорает, вешаете на потолок, волосы на голове подгорают а ноги инеем покрываются.

Думаю, нельзя сверху обогреватели располагать. Пусть даже и инфракрасные. Голове жарко будет, а ногам холодно. Нельзя так делать.

Арифметика проста. Пусть ИК обогреватель висит на потолке. От потолка до головы - 1м, от потолка до пяток - 3м. Поток лучистой энергии убывает обратно пропорционально квадрату расстояния, т.е. поток падающий на голову и поток падающий на пол различаются в девять! раз (квадрат (3/1) = 9).

"А как же солнышко греет сверху?" - спрашивается. Да, но до солнышка миллионы километров и поток через голову и через ноги не различаются (квадрат (150000000000/150000000001) = 1). И ногам и голове одинаково тепло.

0
reDDevil
reDDevil
Новичок

Регистрация: 18.07.2010

Москва

Сообщений: 34

06.12.2016 в 11:28:10

Может я чего не понимаю, но на мой обывательский взгляд про разницу температур у головы и у ног можно говорить только в первые минуты после включения нагревателя в холодном помещении. Ведь после некоторого времени работы, под воздействием инфракрасного излучения неизбежно должны нагреться объекты, подверженные этому излучению: мебель, стены, пол и т.п., которые начнут сами отдавать тепло во внешнюю среду, что должно привести к выравниванию температур у пола и на уровне головы. Это не так? Снова уловки продавцов? При этом мне понятно, что голове всегда будет немного теплее.

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

06.12.2016 в 12:47:19

reDDevil написал: При этом мне понятно, что голове всегда будет немного теплее

Нифига себе "немного" - в десять раз почти. И что делать? Стоять и париться? Или лавировать между обогревателей, ища комфортную точку, в которой голову не печёт?

Опять же, холодный воздух, падающий вниз от холодных окон. Под окнами электроконвекторы - самый адекватный вариант. Бывают низкие и длинные. Можно сделать вдоль всего наружного окна.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу