Выбор сварочного инвентора 4 варианта

DrWinder, он неплох, но за свою цену в РФ 100$... у вас намного дороже выходит...

Mutru4 написал: Yastar написал: Интерскол. Вычеркните из списка и не загромождайте голову. Не то чтобы он был плох.

Есть весомые аргументы? :swoon

Может быть не совсем весомые, но есть.

1. Под одним и тем же наименованием идут аппараты - сразу одни, потом другие, с другим расположением выходных гнёзд. Есть вероятность, что и внутреннее содержание аппаратов изменено. На здоровье, конечно, изменяйте. Но как при этом сохранить неизменным наименование и зачем это делать? На лицо несерьёзный подход серьёзной фирмы к своей продукции. Такое впечатление, что для ИС сварки являются чем-то вроде побочной линейки.
2. Сварочные шнуры. Длина этих аксессуаров прямо указывает на уважение производителя к потребителю. Проявить это уважение в данном случае забыли.
3. Сервис. Тот, кто чинит дрели-болгарки и прочие электрические махины не факт,что справится со сварочной электроникой. Значит с ремонтом на местах могут быть проблемы, а это затяжка времени.

При этом внутренняя начинка вроде как не пропащая, по крайней мере у машин с горизонтальными разъемами, т. е. трехпалубников. Таким образом, плохой сварочную технику ИС называть я не стал бы, но определнная настороженность в отношении к ней есть.

Mutru4 написал: вот ушм у ИСа далеко не "фонтан".

Может быть, это я к примеру. А что, есть весомые аргументы ?

Yastar написал: Под одним и тем же наименованием идут аппараты - сразу одни, потом другие, с другим расположением выходных гнёзд. Есть вероятность, что и внутреннее содержание аппаратов изменено. На здоровье, конечно, изменяйте. Но как при этом сохранить неизменным наименование и зачем это делать? На лицо несерьёзный подход серьёзной фирмы к своей продукции. Такое впечатление, что для ИС сварки являются чем-то вроде побочной линейки.

не являюсь ярым фанатом ИС, но: Т.е. схемотехнику Вы не видели, и опять какие-то пустые выводы. Я понимаю, если бы Вы сравнили их по разным параметрам, а так- болтовня на кухне.

Yastar написал: Сварочные шнуры. Длина этих аксессуаров прямо указывает на уважение производителя к потребителю. Проявить это уважение в данном случае забыли.

так же как в старой и новой ресанте, и еще в массе "китайцев"- опять слабый аргумент.

Yastar написал: Сервис. Тот, кто чинит дрели-болгарки и прочие электрические махины не факт,что справится со сварочной электроникой. Значит с ремонтом на местах могут быть проблемы, а это затяжка времени.

Так, а привлечение новых спецов- исключаем?

Yastar написал: При этом внутренняя начинка вроде как не пропащая, по крайней мере у машин с горизонтальными разъемами, т. е. трехпалубников. Таким образом, плохой сварочную технику ИС называть я не стал бы, но определнная настороженность в отношении к ней есть.

добавьте ИМХО...

Yastar написал: Может быть, это я к примеру. А что, есть весомые аргументы ?

да масса- почитайте тему: "выбор ушм".

Mutru4 написал: Т.е. схемотехнику Вы не видели, и опять какие-то пустые выводы. Я понимаю, если бы Вы сравнили их по разным параметрам, а так- болтовня на кухне.

С вертикальными разъемами пока что фото не видел - это так. Настораживают не пробелы в схемотехнике, а подход - наименование не меняем, а внутренности ставим другие. А что они там другие - сомнений нет. Не бывает трансформации трехпалубника в моноплату без каких-либо изменений. Да и конструктивно моноплата - проигрыш.

Mutru4 написал: так же как в старой и новой ресанте, и еще в массе "китайцев"- опять слабый аргумент.

По моему убеждению ИС должен хотя бы как-то выделяться из китайского ряда, быть элитным китайцем.

Mutru4 написал: Так, а привлечение новых спецов- исключаем?

Не исключаем. И все же сервис сварочной фирмы чинит сварочники по определению. Общеинтсрументальный сервис может в теории с этим справляться хуже.

Mutru4 написал: добавьте ИМХО...

Это несомненно. Специальную оговорку сделал:

Yastar написал: P. s. Всё изложенное мною не претендует на истину в последней инстанции и является лишь моим личным мнением, основанным на почти четырёхлетнем опыте продаж и ремонта сварочного оборудования.

Yastar написал: По моему убеждению ИС должен хотя бы как-то выделяться из китайского ряда, быть элитным китайцем

это прерогатива от Боша, либо АЕГа, несомненно и от них пойдут сварочники.

Yastar написал: Сварочные шнуры. Длина этих аксессуаров прямо указывает на уважение производителя к потребителю. Проявить это уважение в данном случае забыли.

Если аппарат весит 10 кг и токи более 200 А -то да. А если 2,5-3 кг то иногда вешаю на себя, шнуры 1,5 м и удлинитель. Зачем 25 кв на 140А при двухметровом шнуре? Так что под задачу. кому то и так сойдет, а мастер топор выбирает и затачивает под себя.

Mutru4 написал: это прерогатива от Боша, либо АЕГа,

Бош и АЕГ - это чуть другое. ИСу, на мой взгляд, удалось сделать весьма успешный шаг - найти свою нишу и закрепиться в ней. Сейчас каждому понятно, что ИС - это, конечно, не элита в виде "дедов" Бошей, Макит, Метаб и прочих Милуоков. Но в то же время это и не противоположный полюс, на котором столпились Прорабы, Союзы, Питы и т. п. "бренды". Будь я причастным к выпуску продукции под маркой ИС, сварочникам я бы либо уделил гораздо больше внимания, либо не связывался бы с ними вообще. Но вот как-то же моего мнения не спросили.

Mutru4 написал: несомненно и от них пойдут сварочники.

Всё может быть. у Хитачи же сварочные машины есть. Хотя лучше не надо. А то так недалеко Эсабу за болгарки взяться...

Yastar написал: Но вот как-то же моего мнения не спросили.

Можно поинтересоваться у мастеров по ремонту, тема рядом.

Yastar написал: Может быть не совсем весомые, но есть.

Ну давайте рассмотрим эти аргументы.

Yastar написал: Под одним и тем же наименованием идут аппараты - сразу одни, потом другие, с другим расположением выходных гнёзд. Есть вероятность, что и внутреннее содержание аппаратов изменено. На здоровье, конечно, изменяйте. Но как при этом сохранить неизменным наименование и зачем это делать?

Да, действительно, ИНТЕРСКОЛ провел плановую модификацию сварочных инверторов MMA. И разумеется, поменялся не только внешний вид, но и цена стала меньше на 10%. Как Вы правильно сказали - внутреннее содержание аппаратов тоже изменено. Я бы даже сказал - упрощено, но без ущерба для дела. Вас это не должно как то обидеть или насторожить, потому что при плановой модификации сохранение наименования - самая обыкновенная практика. Если не верите - посмотрите на схему разборки какого-то инструмента Макита, и Вы увидите, что под одним и тем же наименованием или артикулом в зависимости от года выпуска используются довольно разные комплектующие, которые несовместимы между собой. Поэтому обвинения в несерьезности подхода отвергаем с порога.

Yastar написал: Такое впечатление, что для ИС сварки являются чем-то вроде побочной линейки.

Мы сравнительно недавно занялись линейкой средств малой механизации, примерно пару лет, а до этого линейка обкатывалась лет 7 под приналдежащим холдингу брендом Aiken. Сварочники хорошие, правда я бы их отнес к полупрофессиональной линейке все-таки, но когда я увидел в каких условиях их эксплуатируют... сварщик работает по колено в воде в болотных сапогах, сварочник висит у него на плече - он варит кронштейны под кабели в тоннеле под особой экономической зоной...

Правда, ИНТЕРСКОЛу этим летом исполнилось 25 лет, фирмой - однодневкой нас не могут назвать уже самые злые языки, они теперь предпочитают хэш-тег локальный бренд, закрывая глаза на наше сотрудничество с Западной и Восточной Европой, Ближним Востоком, Северой Африкой и Северной Америкой. Так что через пару лет мало кто сможет сказать, что сварочная техника - побочный продукт ИНТЕРСКОЛа.

Yastar написал: Сварочные шнуры. Длина этих аксессуаров прямо указывает на уважение производителя к потребителю. Проявить это уважение в данном случае забыли.

В данном случае это вопрос ценового диапазона, к тому же шнуры чрезвычайно легко поменять самостоятельно и с гарантии за это никто не снимает - покупаете нужную длину кабель КГ нужного сечения, оттягиваете резинку со стороны кабеля у разъема - там гексагональный винт, откручиваете его, меняете кабель, закручиваете обратно. Год назад общался с одним сварщиком - он варил нашим аппаратом на верфи, ставил 20метровые кабели сварочные - все работало прекрасно.

Yastar написал: Сервис. Тот, кто чинит дрели-болгарки и прочие электрические махины не факт,что справится со сварочной электроникой. Значит с ремонтом на местах могут быть проблемы, а это затяжка времени.

Не стоит вгонять себя в бездну предположений, просто попробуйте - я Вас уверяю, сервисы в общей массе адекватные, а если какие проблемы - есть горячая линия, звонок из любой части России бесплатный. Если есть сомнения - мы предпочитаем решать их в пользу клиента.

Yastar написал: При этом внутренняя начинка вроде как не пропащая, по крайней мере у машин с горизонтальными разъемами, т. е. трехпалубников.

Должен выйти тест машинок с вертикальными разъемами, по-моему журнал Дрель До Дыр вместе с нашим форумом его делали.

Yastar написал: Таким образом, плохой сварочную технику ИС называть я не стал бы, но определнная настороженность в отношении к ней есть.

Настороженность - это нормально, ведь безмятежность - признак идиотизма...

Yastar написал: Не бывает трансформации трехпалубника в моноплату без каких-либо изменений. Да и конструктивно моноплата - проигрыш.

Вы обижаете, уважаемый... из трехплатника он стал двухплатником. Все управление вынесено на отдельную плату. Транзисторы остались дорогие и быстрые.

Mutru4 написал: это прерогатива от Боша, либо АЕГа, несомненно и от них пойдут сварочники.

Ой я сомневаюсь... Бош махина, пока развернется - уже все поезда в депо... ктому же они продали Скил китайской корпорации Червон, что подразумевает не очень хорошие дела с финансами... а у TTI итак дела хорошо, как у всех китайцев.

Yastar написал: не элита в виде "дедов" Бошей

Опять-таки вспоминаем элитный GSR1000 :D :D :D

Yastar написал: у Хитачи же сварочные машины есть.

которые их на брендовом заводе заказывают, и отнюдь не китайском.

Ух, дебаты. Аппарат покупаю не профессиональный. Но каждая из представленных марок имеет право на жизнь. Правда сейчас прозводители экономят,сокращая количество деталей, что отражается на качестве изделия.

DrWinder написал: Ух, дебаты. Аппарат покупаю не профессиональный. Но каждая из представленных марок имеет право на жизнь. _**Правда сейчас проИзводители экономят,сокращая количество деталей, что отражается на качестве изделия.

**_ да не скажите, лет пять назад покупал второй инвертор- Pico 162, тогда он стоил порядка 19-ти тыр, а перед этим брали с товарищем на двоих [Fubag in 160] pfp(http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/mma/svarochnyj_apparat_invertor/fubag/in_160/) за 8 тыс руб. Посмотрите, сколько они сейчас стоят и подумайте, кто экономит, или экономил на марже.

Serg написал: внутреннее содержание аппаратов тоже изменено. Я бы даже сказал - упрощено, но без ущерба для дела

Хорошее заявление. Правда, без фото внутренних органов аппарата выглядит слегка голословным. Интерскол хоть и не производит фотоаппараты, но их пользователем наверняка является. Почему бы не зарядить свежую пленку и не сделать несколько щелчков?

Serg написал: при плановой модификации сохранение наименования - самая обыкновенная практика.

Мне кажется, было бы честнее назвать новые аппараты похоже, но слега не так, как старые. Например, ИСА-200 переименовать в ИСА-201.

Serg написал: В данном случае это вопрос ценового диапазона

Никого не собираюсь ничему учить. И все же престиж фирмы важнее мелкой экономии. ИС уже вырос из коротких штанишек. Сварочники не должны снижать общий уровень марки.

Появилась возможность приобретения аппарата Ресанта 190 ПРОФ или 250 ПРОФ. Стоит ли переплачивать или купить ПН?

переплачивать -это за EWM, Kemppi, Fronius... а в искомой ценовой категории разница 2-3труб обуславливается ценой краски, логистики, и т.п... но никак не качеством... я до сих пор не могу понять, для чего ищется аппарат... для толстых стенок (уголок, швеллер) подойдет любая дурмашина на 200А.... для профтрубы со стенками 1-1,2мм нужен совсем другой аппарат, который умеет варить на малых токах.... и писал про это много раз.... типичная ошибка покупателя -взять аппарат под 5мм электрод, ни разу его не вставить, и утверждать впоследствии что прожигает, зараза, лист и профтрубу... типа руки у мну золотые, а аппарат гумно.... и еще... к тому аппарату нужна маска (грубо 2,5труб), электроды, болгарка, и т.д... я прикидывал (еще до подорожания в РФ), что стоимость электродов за 3 месяца работы переваливает стоимость аппарата.... тогда у меня был BlueWeld Prestige-164...