Serg21220
Serg21220
Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 342

16.12.2016 в 12:34:57

Планирую в доме менять котел. И, соотв., радиаторы (сейчас стоят какие-то относительно старые из 90х).

Котел на 29-30кВт. Соотв., хотелось бы подобрать кол-во секций (будет, скорее всего, биметалл) так, чтобы при температуре теплоносителя 75гр. (выставленной на котле) и +24+25 в доме радиаторы выдавали эти самые 29-30кВт. Сколько нужно? Хотя бы примерно. И, вообще, зависимость теплоотдачи радиаторов от DT (разница между темп-й теплоносителя и темп-рой в доме) линейная?

И второй вопрос следующий: скорее всего в 2х комнатах будут радиаторы с кол-вом секций более 10. Насколько понимаю, в таком случае подключение только диагональное?

P.S. И температура, выставленная на котле - это температура подачи, или обратки? Или средняя?

0
jk47
jk47
Новичок

Регистрация: 18.08.2016

Коломна

Сообщений: 13

16.12.2016 в 15:05:11

Для начала нужно знать площадь дома и степень его утепления(теплопотери). Примерно 1/10 от площади это мощность котла в КВт. Здесь есть зависимость и от региона проживания. Каждая батарея имеет теплоотдачу (150-200 вт) на секцию. Можем посчитать количество секций на дом. Для определения количества секций на комнату используем соотношение 1/10( на комнату в 20 кВ.м. необходимо 2 кВт "тепла", делим на теплоотдачу одной секции). Это в общих чертах. Диагональное подключение (верх-низ) позволяет максимально использовать теплоотдачу радиаторов. Температура на котле - это подача.

0

Я только учусь...

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.12.2016 в 16:54:07

Только при средних по дому теплопотерях в 100 Вт/м2, в одном помещении теплопотери могут составлять 5 Вт/м2, а в других - 250 Вт/м2

Поэтому считать потребную мощность радиаторов по квадратным метрам помещений - ошибочно. Иначе одни помещения будут недотоплены, а другие - перетоплены.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

jk47
jk47
Новичок

Регистрация: 18.08.2016

Коломна

Сообщений: 13

16.12.2016 в 18:37:13

Inch1964, для начала. Написано "в общих чертах" Это, что за дом с теплопотерями 100 Вт/м2 и при какой разнице температур? Даже если она в 62 градуса, то его ещё прилично утеплить надо, не говоря про 250 Вт/м2. Ну а при 5 Вт/м2 практически и топить не надо. Пассивный дом получается Человек же спросил "примерно".

0

Я только учусь...

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.12.2016 в 19:35:32

jk47 написал: Это, что за дом с теплопотерями 100 Вт/м2 ?

Дом, удовлетворяющий требованиям по утепленности в конкретном климате.

jk47 написал: и при какой разнице температур?

В любой климатической зоне такой дом может быть.

К примеру вот рассчитанный по теплопотерям дом, в климате Екатеринбурга (холодная пятидневка -32 градуса) -

Средние теплопотери по всему дому 133 Вт/м2. Теплопотери по отдельным помещениям от 0 до 350 Вт/м2. Теплопотери через ограждающие конструкции - 35,7 кВт, подогрев вентиляционного воздуха при средней кратности воздухобмена 0,9 - 18,8 кВт (без рекуперации). Но будет рекуперация вентиляционного воздуха.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.12.2016 в 19:45:37

jk47 написал: Человек же спросил "примерно".

Знаем как ставят без теплорасчёта, т.е. "примерно".

Ставят радиаторы по 200 Вт на квадрат. А хозяину дома за отопительные приборы приходится выложить вдвое больше денег, чем если бы теплопотери были рассчитаны.

И некомфортно, когда поставили "примерно". В одних комнатах получается перетоп, а в других недотоп.

И по деньгам. Например, вместо 200 т.р. хозяин будет вынужден потратить 400 т.р. на радиаторы. Итого 200 т.р. выброшены на ветер. Зато сэкономили на теплорасчете. :D

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.12.2016 в 20:03:58

Serg21220 написал: Соотв., хотелось бы подобрать кол-во секций (будет, скорее всего, биметалл) так, чтобы при температуре теплоносителя 75гр. (выставленной на котле) и +24+25 в доме радиаторы выдавали эти самые 29-30кВт. Сколько нужно?

Считайте радиаторы на режим 70/55/24. Например, популярные радиаторы Рифар Монолит-500 будут выдавать в этом режиме около 89 Вт/секция, вместо паспортных 195 Вт/секция. Советую стальные панельные радиаторы, которые будут дешевле биметаллических секционных, плюс доля лучистого тепла у них имеется, в отличие от почти полного отсутствия лучистой доли у биметалла и алюминия.

Serg21220 написал: И, вообще, зависимость теплоотдачи радиаторов от DT (разница между темп-й теплоносителя и темп-рой в доме) линейная?

Почти, но не совсем. К примеру игрек равен икс в степени 1,1-1,2. Для каждого ОП даётся формула.

Serg21220 написал: будут радиаторы с кол-вом секций более 10. Насколько понимаю, в таком случае подключение только диагональное?

При нормальном расходе теплоносителя, примерно до 20 секций радиатора достаточно бокового подключения. Соотношение длины радиатора к его высоте желательно не больше, чем 3 к 1.

Serg21220 написал: температура, выставленная на котле - это температура подачи, или обратки? Или средняя?

Температура подачи.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

jk47
jk47
Новичок

Регистрация: 18.08.2016

Коломна

Сообщений: 13

16.12.2016 в 20:54:00

Вот захотел человек сам себе поменять котёл и радиаторы. Обратился на форум, как ему примерно просчитать всё это. Ему написали примерно ( как он и просил) 100 Вт/м2 (а не 200 ). Если ему дальше станет интересно, то пусть обратиться к теплотехническому калькулятору. Узнает про холодную пятидневку, среднюю температуру отопительного периода....про рекуперацию воздуха....про температурный напор... Вы опять вводите в заблуждение. Средние теплопотери дома 133 Вт/м2 должны соответствовать определённой разнице температур дом-улица. Так при разнице в 62 градуса они должны быть не более 100 Вт/м2. Иначе топим улицу. Не берём во внимание большие витражный окна, зимние сады, бассейны....за удовольствия надо платить.

0

Я только учусь...

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.12.2016 в 22:25:42

jk47 написал: Вы опять вводите в заблуждение.

Давайте без огульных обвинений. В чем-именно ввел в заблуждение? Не было такого!

А вот вы - точно вводите людей в заблуждение вредоносным советом использовать цифру 100 Вт/м2 для подбора ОП.

jk47 написал: Средние теплопотери дома 133 Вт/м2 должны соответствовать определённой разнице температур дом-улица.

Так глаза протрите! Писал же для какого климата делался расчет! Для холодной пятидневки -32 градуса. Ну, а в доме-то в разных помещениях проектная температура разная, от 16 до 25 градусов. Если среднюю температуру по дому взять +20 градусов, то разница с улицей составит 52 градуса. Но не 62 градуса! Которыми вы аппелируете от незнания. Но теплорасчет считается не по разнице средней температуры дома и улицы. А для каждого помещения отдельно, исходя из конкретно желаемой температуры в этом помещении.

jk47 написал: Так при разнице в 62 градуса они должны быть не более 100 Вт/м2. Иначе топим улицу.

Ну не несите пурги! Расчет делается для холодной пятидневки, а не на разницу температур дом/улица в 62 градуса! Ну не знаете предмета, промолчите, вместо того, чтобы ляпануть лишь-бы что. Иначе своими бреднями несете людям не пользу, а вред.

jk47 написал: Так при разнице в 62 градуса они должны быть не более 100 Вт/м2. Иначе топим улицу.

Вот опять бред! Дом рассчитывается по факту, какой он уже построен, исходя из климата расположения дома. В практике встречались дома с теплопотерями от 60 до 260 Вт/м2. И если у кого 130 или 260 Вт/м2, то что им теперь предлагаете сжечь свой дом и повеситься? Ну не порите чуши! Исходя из реальных теплопотерь просто подбирается мощность ОП системы отопления и мощность котла.

jk47 написал: Не берём во внимание большие витражный окна, зимние сады, бассейны

Как это не берём? Вы в своем уме? Как это не берём во внимание? В показанном доме, есть и бассейн и витражные окна, часто бывают и зимние сады. Просто это все требует расчёта, а не установки отоп.приборов от балды по глупому принципу 100 Вт/м2.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4647

16.12.2016 в 23:53:35

Скажите, я правильно понимаю, что 100вт на метр квадратный суть норматив на теплозащиту здания для типовых проектов? И к мощности СО относится лишь опосредованно?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.12.2016 в 00:02:54

TAB, совершенно верно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу