Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5881610

Знакомые порекомендовали в строящийся частный дом (общая площадь 250 кв.м) установить вместо классического отопления на батареях - теплый пол. Мотивируя это тем что, якобы теплый пол не так сильно сушит воздух.
Насколько это разумно и может быть обосновано по строительным нормам?
Местоположение дома - средняя полоса РФ, соответственно зимы холодные до -25

Зимой воздух сам по себе сухой и любая система непричём
если не вдоваться в технические подробности
теплый пол много удобнее и приятнее

Aтос написал:
теплый пол много удобнее и приятнее

согласен, но есть тонкости

  1. ТП бывает для подогрева, и для отопления
  2. в районе окон все равно надо приводить нитку, чтобы не потели\обмерзали... в принципе есть такие внутрипольные конвекторы, но цена негуманная

komred, Для того, чтобы ТП выдавал тепло, требуемое для обогрева в "средней полосе" - все напольное покрытие в доме должно быть выполнено керамической плиткой. Другие покрытия (паркет, ламинат, ковролин и пр.) - являются теплоизоляторами, мешающими теплообмену, соответственно, полноценного отопления не получится. Сегодня типичная СО - это комбинация ТП и радиаторного отопления, радиаторы, при этом, можно брать меньше и ставить не везде, но где-то они будут нужны обязательно.

В двух комнатах электрический ТП с ламинатом
много лет проблем не ощущаю

В0д0пр0в0дчик написал:
Другие покрытия (паркет, ламинат, ковролин и пр.) - являются теплоизоляторами

С ламинатом тёплый пол работает прекрасно (у меня).
Интересно, как бы он работал с пробковым покрытием ?

Aтос написал:
В двух комнатах электрический ТП с ламинатом
много лет проблем не ощущаю

а в других помещениях? и в данных комнатах радиаторы есть?

Есть у меня один живой пример реализации такого отопления.... ОЧЕНЬ негативный пример вышел. Отопление только ТП это не для средней полосы и тем более не для частного дома такого размера.

komred написал:
Знакомые порекомендовали в строящийся частный дом (общая площадь 250 кв.м) установить вместо классического отопления на батареях - теплый пол.

А у Ваших знакомых уже так? По ходу они на Вас решили эксперимент поставить.

komred написал:
Мотивируя это тем что, якобы теплый пол не так сильно сушит воздух.

В Вашем случае ещё как будет сушить!
Шутка конечно, но Вам тогда лучше полы песком засыпать или галькой. Тогда по ощущениям у Вас будет как на пляже.

SunFire написал:
С ламинатом тёплый пол работает прекрасно (у меня).

Хорошо, когда что-то прекрасно работает, а является ли, при этом, ТП единственным источником тепла в помещении???

В0д0пр0в0дчик написал:

SunFire написал:
С ламинатом тёплый пол работает прекрасно (у меня).

Хорошо, когда что-то прекрасно работает, а является ли, при этом, ТП единственным источником тепла в помещении???

В0д0пр0в0дчик, ну там непростая конфигурация, но по большому счёту - НЕ является. 150 Ватт на метр всего.

SunFire, Ну так я про это и написал, что целесообразно делать "непростую конфигурацию" - сочетание ТП с другими источниками тепла. У меня, например, гостиная (с окнами от пола до потолка), целиком греется ТП, но там плитка...хотя и здесь "непростая конфигурация" - в другом конце комнаты есть радиатор, который никогда не включается (термоголовка не дает)

Не понятно, что сделать можно все что угодно.
Но хотелось узнать есть у кого отрицательный опыт в содержании такой системы.
Экономическая целесообразность? Такая система обойдется дороже?
Проблемы в длительной эксплуатации?
Есть ли где спецификация на такое отопление в СНиП?
Действительно ли менее выражен сушильный эффект для воздуха?

komred, Дать ссылку на свою статью, где содержатся ответы на все Ваши вопросы, не позволяют правила форума. Если хотите найти, зайдите в мой профиль, там найдете ссылку на мой сайт.

Извините, но такие вопросы задают тысячи форумчан. Поэтому имею физическую возможность ответить всем только своей статьёй.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Сложность отопления помещения одним тёплым полом заключается в большой тепловой инерционности стяжки. С радиатором+термоголовка проще дополнять тепло, недостающее до нужной температуры воздуха. Для точного управления одним лишь полом по температуре воздуха нужны сложные системы автоматики, а не дискретные комнатные термостаты.

Inch1964 написал:
откажитесь от любых сексауальных контактов (лучше кастрируйте себя сразу)

Примерный перевод: Заказывайте мне проект СО или уж сразу серпом по...

komred, любой отопительный прибор сушит воздух, чем лучше греет - тем больше сушит (физика...) Исключение - отопление с помощью газовых рожков (открытое пламя) - они сушат и сразу увлажняют, только давно не применяются...

komred написал:
Действительно ли менее выражен сушильный эффект для воздуха?

Двери, окна, форточки будут в доме? или полная герметичность? Дом для проживания или для заточения? Водопровод, в конце концов, будет? Ванна? Может сдаться что после строительства пару лет не сможете просушить то, что наваяли!

Inch1964 написал:
с женой иметь сексуальные контакты, по статистике, намного более опасно, чем с профессиональной проституткой.

Примерный перевод: мой проект должен работать, но ежели не получается,я не виноват! Это монтажник накосячил...., он рядом с Вами был.
пыца.Пардон за флуд.

cineman написал:
Сложность отопления помещения одним тёплым полом заключается в большой тепловой инерционности стяжки. С радиатором+термоголовка проще дополнять тепло, недостающее до нужной температуры воздуха. Для точного управления одним лишь полом по температуре воздуха нужны сложные системы автоматики, а не дискретные комнатные термостаты.

cineman, это и есть самый оно, что надо
я включаю в час ночи и до пяти шести грею хватает на сутки
тариф естественно ночной.

Причём настолько всё просто, что
в некоторых помещениях нету даже терморегуляторов

Регистрация: 17.08.2015 Нижний Новгород Сообщений: 115

В0д0пр0в0дчик написал:
komred, любой отопительный прибор сушит воздух, чем лучше греет - тем больше сушит (физика...) Исключение - отопление с помощью газовых рожков (открытое пламя) - они сушат и сразу увлажняют, только давно не применяются...

В0д0пр0в0дчик, чего-чего? Что это такое написано под соусом физики?

Aleksey_N написал:
Что это такое написано под соусом физики?

Сформулируйте вопрос, плиз, тогда можно будет ответить...

Aтос написал:

cineman написал:
Сложность отопления помещения одним тёплым полом заключается в большой тепловой инерционности стяжки. С радиатором+термоголовка проще дополнять тепло, недостающее до нужной температуры воздуха. Для точного управления одним лишь полом по температуре воздуха нужны сложные системы автоматики, а не дискретные комнатные термостаты.

cineman, это и есть самый оно, что надо
я включаю в час ночи и до пяти шести грею хватает на сутки
тариф естественно ночной.

Причём настолько всё просто, что
в некоторых помещениях нету даже терморегуляторов

Aтос, это известный приём и в отоплении и в охлаждении. Но требует более толстых массивов.
Вопрос был не о партизанских приёмах экономии, а об отоплении одним полом без радиаторов. И эта схема требует особенной регулировки для получения комфортных условий. Тем более, что у вопрошающего мог быть газ, и льготные тарифы ему не интересны.

Регистрация: 17.08.2015 Нижний Новгород Сообщений: 115

В0д0пр0в0дчик, хотелось бы узнать, каким физическим методом "сушит воздух" отопительный прибор. Любой.
Ну и ради большего удовольствия - про отличия в "сушимости" разных типов ОП - просим!

Aleksey_N, Речь идет об относительной влажности. Отн. влажность – это отношение факт. содержание влаги в воздухе к мах. возможному. В прогнозах погоды нам сообщают, именно, относительную влажность.
Пример: воздух при -15 гр., имеющий 90% влажность, содержит 1,5 г воды на куб.м, естественно при -15 он воспринимается как влажный (т е не сущащий)
Попадая в теплое помешение (снабженное ОП) он нагревается до +20 (а содержит воды все те-же 1,5 г/м.куб) Только при +20 это уже составляет не 90% влажности, а ~8%, т к мах. возможное содержание воды в теплом воздухе – намного больше. Такой воздух активно вбирает влагу, т е сушит (предметы, слизистые оболочки и т п) Это явление и имеют в виду, когда говорят: что-то (конвектор, ТП, электронагреватель…) сушит воздух…
Зимой эта проблема, по понятным причинам, особенно актуальна...

Про отличия "сушимости" разных ОП - я не говорил, это предрассудки

Подробнее про влажность - гуглите, это действительно физика (правда старших классов)

Регистрация: 17.08.2015 Нижний Новгород Сообщений: 115

В0д0пр0в0дчик, да, всё именно так, как Вы написали. За исключением фантастического насыщения воздуха влагой от открытого сгорания газа

Не пойму, зачем было дикое вступление про "любой ОП сушит воздух"? Не надо подыгрывать басням, прозвучало же как подтверждение мифа, озвученного топикстартером. Тёплые полы, мол, больше влажности обеспечат, ой не могу
Ещё про "выжигание кислорода" вспоминается...

Aleksey_N написал:
За исключением фантастического насыщения воздуха влагой от открытого сгорания газа

При сгорании одной молекулы природного газа образуется 2 молекулы воды... (это уже химия)

То, что любой ОП, нагревая воздух, снижает его отн. влажность (те сушит) - это факт
Байки про "выжигание кислорода" - реклама продавцов масляных нагревателей (дутая, конечно)
Все имеет объяснение...

Регистрация: 17.08.2015 Нижний Новгород Сообщений: 115

В0д0пр0в0дчик, да, с газом я опростоволосился. Просто будем считать этот способ неоптимальным для увлажнения воздуха в жилых помещениях

Inch1964 написал:
komred, Дать ссылку на свою статью, где содержатся ответы на все Ваши вопросы, не позволяют правила форума. Если хотите найти, зайдите в мой профиль, там найдете ссылку на мой сайт.

Извините, но такие вопросы задают тысячи форумчан. Поэтому имею физическую возможность ответить всем только своей статьёй.

Inch1964,
Спасибо за ссылку, ознакомился. Все толково и с цифрами.
В любом случае, необходим проект отопления - индивидуальный для каждого дома.

В0д0пр0в0дчик написал:
То, что любой ОП, нагревая воздух, снижает его отн. влажность (те сушит) - это факт
Байки про "выжигание кислорода" - реклама продавцов масляных нагревателей (дутая, конечно)

Да, Вы совершенно правы. Не кислород "сгорает", а понижается относительная влажность воздуха, что отрицательно влияет на комфортность дыхания.

Но может появляться "удушающая" дыхание атмосфера, когда пыль "возгоняется" на чересчур горячем отопительном приборе. Это когда твердые органического происхождения частицы пыли начинают "подгорать" и создавать "удушливую" атмосферу. При желании можно прочесть, что такое "возгонка" вещества.

Поэтому, не только по соображениям безопасности от ожога в детских учреждениях ограничена нормами температура подачи теплоносителя.
Также считается поэтому, что в отопительный прибор не стоит подавать теплоноситель с температурой более +70 градусов.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Здравствуйте!!! Что касается Т.П. как основное отопление. ДА МОЖНО НО!!! Надо понимать что максимальная теплоотдача пола у вас будет в районе 10-11Вт на 1° разницы температуры между поверхностью пола и температурой воздуха в помещении. Т.е. если у вас поверхность Т.П. будет 29° а воздух 24° то на дельту 5° у вас пол выдаст 50-55Вт мощности. Так вот чтоб использовать Т.П. как основное отопление ваши ограждающие конструкции должны в сумме терять меньше чем дает пол. И вы правильно и вовремя задали вопрос о теплом поле. Только дом построенный с достаточным утеплением можно отапливать пассивным отоплением. Все прелести панельного отопления я думаю вы уже знаете. Из недостатков как уже тут и писали это большая инертность системы.
И теплый пол очень хорошо работает на больших площадях. т.е большая комната с минимальной обстановкой. Вы должны понимать что кинутый на пол ковер сразу на нет сводит эту квадратуру. Если вы выберете Т.П. как основное отопление то придётся считать всю теплотехнику. Но взамен получаете котел который работает в режиме Т.П. с температурой до 50°. Отсутствие конвекции в помещениях и вообще комфортные условия.

cineman написал:
Aтос, это известный приём и в отоплении и в охлаждении. Но требует более толстых массивов.
Вопрос был не о партизанских приёмах экономии, а об отоплении одним полом без радиаторов. И эта схема требует особенной регулировки для получения комфортных условий. Тем более, что у вопрошающего мог быть газ, и льготные тарифы ему не интересны.

cineman,
Более толстых массивов чем ЧТО? у меня обычная стяжка и это единственный способ обогрева и радиаторов нет.

В чём особенность регулировки и получение комфортных условий, расскажите, а то я 10 лет как живу, и не знаю.

komred написал:
порекомендовали в строящийся частный дом (общая площадь 250 кв.м) установить вместо классического отопления на батареях - теплый пол. Мотивируя это тем что, якобы теплый пол не так сильно сушит воздух.
Насколько это разумно и может быть обосновано по строительным нормам?

Если заботиться о здоровье, то для средней полосы отопления только теплым полом без радиаторов не хватит.

Но тем не менее, если сделать комбинированное отопление ТП+радиаторы, то повысится комфортность отопления. А также при использовании конденсационного котла существенно уменьшаться счета за газовое топливо.

Вывод. Если позволяют финансовые средства сделать теплые полы - делайте обязательно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

"cineman, это и есть самый оно, что надо
я включаю в час ночи и до пяти шести грею хватает на сутки
тариф естественно ночной.

Атос, ну а я выключаю утром лампочку, она не остывает и светит до вечера.