Аватар пользователя
Alexandr_samara

Местный

Регистрация: 10.01.2017

Самара

Сообщений: 15

10.01.2017 в 16:40:28

#5898847

Доброго вечера! Обращаюсь к вашему разуму, т.к. сам не до конца специалист в предметной области. Задумка такая. Восемь точек освещения. Хочу реализовать частичное включение точек с разных выключателей. Прикладываю схему и свои пояснения. При включении выключателя 1 загораются все 8 точек. при включении выключателя 2 загораются только синие точки. Подскажите - какое устройство поставить на участке цепи, обозначенным зеленым квадратом, чтобы при включении выключателя номер 2 загорались только 3 синих точки? В постоянном токе это был бы диод, а вот как быть с переменным током?

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

10.01.2017 в 16:52:01

#5898861

С переменным - через реле. А что мешает сделать на 12В?

0
Аватар пользователя
Alexandr_samara

Местный

Регистрация: 10.01.2017

Самара

Сообщений: 15

10.01.2017 в 16:56:27

#5898865

Oleg V, потолок натяжной. Размещать блок питания в запотолочном пространстве не хочу. Про 12 вольт, ксатати, даже и не подумал.

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

10.01.2017 в 17:01:49

#5898875

Еще можно через радиомодули, тот же принцип, что и с реле.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10208

10.01.2017 в 17:03:25

#5898879

Поставьте умное реле на все лампочки (лампочки после реле, выключатели переключающие): пять лампочек на одну линию, 3 на вторую линию, потом можно будет включать как с помощью пульта (комбинации одной из линий или обе линии сразу), так и включением выключателей (одного из выключателей) несколько раз (при каждом включении происходит переключение режима). Например (там где лампочка нарисовано, умное реле и после него лампочки):

Реле что-нибудь вроде этого реле с пультом для люстры:

Alexandr_samara написал: Про 12 вольт, ксатати, даже и не подумал.

Если будете про это думать, то обратите внимание, что не все преобразователи выпрямляют при понижении напряжения, некоторые понижают до 12В оставляя переменную составляющую.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10208

10.01.2017 в 17:09:53

#5898885

Alexandr_samara написал: Про 12 вольт, ксатати, даже и не подумал.

Если будете про это думать, то обратите внимание, что не все преобразователи выпрямляют при понижении напряжения, некоторые понижают до 12В оставляя переменную составляющую.

0
Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

10.01.2017 в 18:38:24

#5899039

Alexandr_samara, в качестве "1" поставьте двухполюсный выключатель, второй полюс которого подключите параллельно выключателю "2".

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

10.01.2017 в 21:44:37

#5899300

вместо выключателей 1 и 2 поставить два 2х клавишных переключателя, тогда получится с любой стороны управлять как 5ю, так и 3мя лампочками, т.е. щелкнув обеими клавишами загорятся все 8 лампочек, по одной - либо 3 лампочки либо 5ть и никаких реле и электроники)))

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.01.2017 в 22:39:04

#5899378

Alexandr_samara написал: Задумка такая. Восемь точек освещения. Хочу реализовать частичное включение точек с разных выключателей. Прикладываю схему и свои пояснения.

Если речь идёт об освещении коридора, то я именно так и поступил бы.

haramamburu написал: вместо выключателей 1 и 2 поставить два 2х клавишных переключателя, тогда получится с любой стороны управлять как 5ю, так и 3мя лампочками, т.е. щелкнув обеими клавишами загорятся все 8 лампочек, по одной - либо 3 лампочки либо 5ть и никаких реле и электроники)))

0
Аватар пользователя
Alexandr_samara

Местный

Регистрация: 10.01.2017

Самара

Сообщений: 15

12.01.2017 в 09:50:45

#5900959

Спасибо за дельные советы господа. Каюсь что сразу не сообщил что проводка уже в стене и под обоями. До сегодняшнего дня действительно хотел сделать по примеру ser000, т.к. в наличии есть модули и пульты для дистанционного управления. Но решил все таки использовать схему с использованием размыкающего реле для переменного тока. Если кому нибудь данная тема будет интересна то вот такое реле буду использовать. И управление и нагрузка осуществляется переменным током. http://www.chipdip.ru/product/hhg2-1-250f-22-25a/

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

12.01.2017 в 10:13:26

#5900971

Alexandr_samara написал: И управление и нагрузка осуществляется переменным током

... 3-32В DC управляющий - как я понимаю, это постоянка, хотя по схеме там мост стоит.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10208

12.01.2017 в 10:41:03

#5900998

Oleg V написал: ... 3-32В DC управляющий - как я понимаю, это постоянка, хотя по схеме там мост стоит.

По ссылке топикстартера на входе и на выходе до 240В, а картинка размещённая на сайте и в PDF не корректная. По схеме там переменное напряжение на входе, да и в ремарке значится что переменное напряжение должно быть на обоих сторонах, но на картинке указано другое реле с напряжением управления до 36В с + и - на управлении:

Remarks: 1.Both of Input power and Output power must be AC Voltage.

_

Alexandr_samara написал: Если кому нибудь данная тема будет интересна то вот такое реле буду использовать.

Так понимаю решение принято. А какова будет схема включения этого реле? Уж проложенных проводов хватит для управления? Реле будет включено при включении выключателя 1 и активации всех лампочек? А 3 лампочки будут гореть при отключенном выключателе 1 (выключенное реле и выключатель 1 отсекают пять ламп со стороны этого выключателя) и включенном выключателе 2, а при включении двух выключателей будет подключение через оба выключателя?

0
Аватар пользователя
Alexandr_samara

Местный

Регистрация: 10.01.2017

Самара

Сообщений: 15

12.01.2017 в 14:13:52

#5901194

Oleg V, На картинке не то реле изображено. Смотрите тех документацию.

0
Аватар пользователя
Alexandr_samara

Местный

Регистрация: 10.01.2017

Самара

Сообщений: 15

12.01.2017 в 14:23:36

#5901212

ser000, совершенно верно. Схема такая. При включении второго выключателя и выключенном первом реле разомкнуто и будут гореть только 3 лампы. А вот насчет одновременно включенных и 1 и 2 выключателях я не подумал. Что будет если с двух сторон фаза сомкнется? простите за мою неграмотность.

0
Аватар пользователя
Alexandr_samara

Местный

Регистрация: 10.01.2017

Самара

Сообщений: 15

12.01.2017 в 14:40:56

#5901233

В процессе изучения материалов по данному реле http://www.chipdip.ru/product/hhg2-1-250f-22-25a/ появились разумные сомнения. Данное реле твердотельное, без механической контактной группы. Такие реле работают в случае переменного напряжения на симисторах или тиристорах. Данные компоненты имеют маленький но существенных недостаток. Они пропускают небольшой ток. Я планирую точки сделать на светодиодных лампах. При использовании данного реле возможно неполное свечение светодиодных ламп при выключенном реле. На практике я не проверял, но в великом и могучем интернете есть видеоролики с испытаниями аналогичного реле. Следует отметить, что лампы накаливания таким недостатком не страдают и с ними можно использовать твердотельное реле. Поэтому суть схемы оставлю такой же, лишь заменю твердотельное реле на электромагнитное - вот такое http://www.chipdip.ru/product/tr91f-220vac-sc-a/ . Да, будет щелкать при включении, да, по сравнению с твердотельным, ресурс меньше. Но если его разместить за натяжным потолком прямо на уровне одной из точек, то в случае выхода из строя достаточно будет снять лампу, светильник и с помощью такой то матери залезть рукой вынуть и поменять его. Благо контакты на клеммах. Еще раз всех благодарю за подсказки. Надеюсь кто то сможет использовать информацию из данной темы для создания своего комфортного освещения.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу