Высокий расход газа

Что есть нормальная работа с точки зрения частоты включения/выключения котла, а что уже считается тактованием?

Андрей Ханов, Тактование - термин, который применяется для котлов с горелкой, модулируемой в широких пределах. У Вашего котла горелка имеет постоянную мощность, так что включение/выключение котла - абсолютно нормально...

Р S Статья, которую Вы читаете, для Вас имеет интерес чисто теоретический...

Андрей Ханов, Расход газа зависит в первую очередь от полноты сгорания топлива. Это настраивается дифрагмой на выхлопе котла и давлением на газовом модуляторе. Точно настраивается газоанализатором СО. Во вторую очередь температурами на подаче и на обратке котла. Чем ниже температура котловой воды - тем выше КПД котла. Проконтролировать это можно измерив температуру выхлопных газов. Чем она меньше, тем больше котел забирает тепла из продуктов сгорания и меньше выбрасывает тепла на улицу.

Поэтому самый низший КПД будет у атмосферных котлов с попутным движением теплоносителя (энергонезависимые напольники). Выше у атмосферников со встречным направлением движения теплоносителя (настенные энергозависимые котлы). Еще выше у настенников с закрытой камерой сгорания (турбо). Самый высокий КПД у конденсационников, даже в неконденсационном режиме. Именно поэтому у них самая низкая температура выхлопных газов.

В0д0пр0в0дчик написал: Р S Статья, которую Вы читаете, для Вас имеет интерес чисто теоретический...

Тоже советую прочесть. Может прояснится немного туман в голове... ;)

Inch1964 написал: Андрей Ханов, Расход газа зависит в первую очередь от полноты сгорания топлива. Это настраивается диафрагмой на выхлопе котла и давлением на газовом модуляторе. Точно настраивается газоанализатором СО. Во вторую очередь температурами на подаче и на обратке котла. Чем ниже температура котловой воды - тем выше КПД котла. Проконтролировать это можно измерив температуру выхлопных газов. Чем она меньше, тем больше котел забирает тепла из продуктов сгорания и меньше выбрасывает тепла на улицу.

Поэтому самый низший КПД будет у атмосферных котлов с попутным движением теплоносителя (энергонезависимые напольники). Выше у атмосферников со встречным направлением движения теплоносителя (настенные энергозависимые котлы). Еще выше у настенников с закрытой камерой сгорания (турбо). Самый высокий КПД у конденсационников, даже в неконденсационном режиме. Именно поэтому у них самая низкая температура выхлопных газов.

Inch1964, Владимир Владимирович, попробовал поработать сегодня с котлом. Первым делом вывел его в режим 65-60, выше уже не хочу так как в доме все на пластике. Попробовал вначале 70-60, но из-за потепления забортом начал выходить за 75 градусов. Потом замерил зависимость тактования от скорости циркуляционного насоса. На первой скорости, фаза нагрева составляет где-то 1:30-1:34 минуты, пауза до следующей сработки термореле - 3:40 минуты. За это время кожух первой ступени трубы дымохода успевает даже остыть. Сразу после окончания фазы нагрева дотронуться к нему трудно из-за высокой его температуры. Дельта между Т обратки и подачи колеблется от 5 до 12 градусов. Дельта между температурой отключения на выходе и температурой начала нагрева - около 5 градусов. При увеличении скорости насоса до максимальной (всего их три), дельта Т подачи и обратки сокращается до 3-4 градусов. Время паузы между тактами (от выключения нагрева до начала следующего) уменьшается до 2:30 и время фазы нагрева уменьшается до 1:20 минуты(на 10-15 секунд меньше). Радиаторы в спальнях держу открытыми, неиспользуемые радиаторы вынужден держать еле теплыми, иначе начинаются протечки в стыках. От ТП на кухне решили отказаться, ибо он нам "обходится" в 10-15 кубов в сутки. С подачей газа пока не игрался. Попробую завтра. Документация на котел в процессе изучения. Данный параметр поддается изменению, но надо быть на 100% уверенным, дабы не наломать дров. Спасибо за рекомендации. Статью прочел, но есть несколько вопросов типа "почему именно так, а не иначе?"

Inch1964, Так я читал... туману только больше... Рассуждаете об экономии, с помощью погодозависимой автоматики, а потом вдруг вывод, что если трубы пластик, а котел неконденсационный это не имеет смысла, т к температуру повышать нельзя, а снижать - тоже нельзя... А почему не использовать смесители, управляемые погодозависимым контроллером?? При наличии гидрострелки, постоянной температуре на выходе котла - можно поставить несколько смесит. контуров с любой температурной программой и температура обратки котла при этом не понизится, наоборот, чем ниже подача контура, тем выше будет обратка котла. Это позволит не гонять горячий теплоноситель по большому кругу и будет способствовать экономии, не говоря о комфорте.

Inch1964 написал: Андрей Ханов, Расход газа зависит в первую очередь от полноты сгорания топлива. Это настраивается дифрагмой на выхлопе котла и давлением на газовом модуляторе

У ТС на котле нету диафрагмы, систему подачи газа можно подстроить, но это многого не даст, лучше попробовать почистить котел от пыли, может поможет... Кстати Маэстро, Вы, в той же статье пишете, что, дескать, если котел берет воздух из помещения, он сосет пыль, а если с улицы - то нет. Это не совсем так: на улице пыль тоже есть, а также мухи, комары... (я убеждаюсь каждый раз, как меняю фильтр приточной вентиляции)

В0д0пр0в0дчик, котел чистили с нулевым эффектом. Чисто все. Форсунки как новые.

Господа, а что вы думаете о совместном использовании газового котла совместно с электрическим? Днем работаем на газу, а ночью во время льготного тарифа - включаем электрический. Какой экономии можно добиться в таком режиме работы?

Андрей Ханов написал: Господа, а что вы думаете о совместном использовании газового котла совместно с электрическим? Днем работаем на газу, а ночью во время льготного тарифа - включаем электрический. Какой экономии можно добиться в таком режиме работы?

Андрей Ханов, если хотите расчёт получить, то его подготовка должна стоить денег. Помимо денег нужны исходные данные, включая местные тарифы. Дешевле молча поставить электрокотёл. Это повысит непотопляемость дома. Сложно будет переключить команду запуска горелки на электрокотёл. А это полезно сделать для полного функционала. Не стоит включать котлы последовательно. Теплый газовый котёл будет отдавать тепло электрокотла в дымоход. Потому стоит подключать электроктёл отдельным насосом и разделить котлы обратными клапанами. Прочёл сейчас, что у Вас на полы и радиаторы один насос. Это не ошибка, действительно один?

cineman, не ошибка. Насос один. Я не занимаюсь установками СО, я только пользователь. Но хотел бы разобраться в чем проблема этой системы.
Полоноценный электрокотел не могу поставить - всего 5.5 кВт выделено. А с проседанием напряжения и того меньше. Поэтому и рассматриваю электрокотел как вспомогательный. Это реально?

Андрей Ханов написал: Полоноценный электрокотел не могу поставить - всего 5.5 кВт выделено. А с проседанием напряжения и того меньше.

С такой мощностью ставить эл. котел нет смысла. Попробуйте на ночь включить в одной-двух комнатах масляный нагреватель, а радиаторы отключить - что получится?? (заранее не скажу, т к Ваших тарифов не знаю...)

ТП - надо переделывать (ставить смесительный узел) пока лучше, просто, отключить (Вы и сами догадались) Такой вариант ТП - очень характерен, когда строят "не для себя"

В0д0пр0в0дчик написал: Попробуйте на ночь включить в одной-двух комнатах масляный нагреватель,

Андрей, прислушайтесь к совету. Нет разницы, как занести в дом 5 кВт.

В0д0пр0в0дчик написал: Рассуждаете об экономии, с помощью погодозависимой автоматики, а потом вдруг вывод, что если трубы пластик, а котел неконденсационный это не имеет смысла, т к температуру повышать нельзя, а снижать - тоже нельзя...

Жаль, но Вы ничего не поняли раз в одну кучу всё логические построения перемешали. Т.е. люди, кони, мухи котлеты... ;) Возможно и непонятно для Вас написал в статье. Как смог. Возможно понятнее будет, если начнете читать учебники.

В0д0пр0в0дчик написал: А почему не использовать смесители, управляемые погодозависимым контроллером??

Объясните смысл? Для чего? Прочтите, от чего зависит КПД теплообменника между газовой средой и жидкостной в газовом котле.

Добиваться энергосберегающего режима работы теплообменника котла нужно именно тепловым режимом теплобменника котла, а не бездумным встраиванием в систему контуров со своим температурным режимом через насосно-смесительные узлы.

В0д0пр0в0дчик написал: систему подачи газа можно подстроить, но это многого не даст

Вот, извините, но это общераспространенная глупость. Такая же глупость, как и утверждение, что регулировка купленного в магазине карбюратора автомобиля не влияет на расход бензина.

Проблема в том, что про карбюратор большинство понимает (повышенный расход бензина быстро вправляет мозги). А про пользу правильной настройки котла большинство - не осознаёт.

cineman написал:

В0д0пр0в0дчик написал: Попробуйте на ночь включить в одной-двух комнатах масляный нагреватель,

Андрей, прислушайтесь к совету. Нет разницы, как занести в дом 5 кВт.

cineman, пользуюсь, вернее, вынужден иногда пользоваться этим советом.

Inch1964 написал: Добиваться энергосберегающего режима работы теплообменника котла нужно именно тепловым режимом теплобменника котла, а не бездумным встраиванием в систему контуров со своим температурным режимом через насосно-смесительные узлы.

Определенной экономии можно достичь за счет грамотного распределения уже произведенного тепла (пусть и не самым экономным способом)

Inch1964 написал: В0д0пр0в0дчик написал: систему подачи газа можно подстроить, но это многого не даст

Вот, извините, но это общераспространенная глупость.

Глупость, не глупость, но я имею дома котел такой же модели, как у ТС - поэтому пишу, как есть...

Замечу, с Вами спорить - как с О. Бендером в шахматы играть, Вы, чуть что сразу фигуры сбрасываете...