Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.01.2007 в 10:03:38

=vadim= Что значит "пайка через гильзу"? Завести все провода с одной стороны гильзы, опрессовать, а потом пропаять?

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2465

24.01.2007 в 10:08:23

2Smily
просто вставить в гильзу с небольшим натягом, что-б припой не вытекал. Смысла опресовки нет, да и вредно, припой может не "закапиляриться".

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.01.2007 в 10:11:12

avmal написал : 2Smily Задачи, которые вам поставило руководство теперь понятны. Как уже сказали выше, единственный надежный способ - сварка. Теперь ваша задача узнать у руководства - почему они решили делать монтаж многопроволочной жилой и объяснить им, что монтаж сети заключается не только в монтаже распаячной коробки, но и в монтаже розеток, выключателей и т.д. Вести монтаж многопроволочной жилой никто не запрещал - монтируй ради бога. Только профессиональные монтажники знают, что связываться с многопроволочной жилой - себе дороже. Это вам и пытаются все объяснить. Причем, вы это понять настойчиво не хотите.

Есть провода маложильные (до 10 жил) и многожильные (30 и более жил), я могу представить, как варить маложильные, а вот как варить многожильные не представляю. Подскажите как? Монтаж розеток, выключателей и.т.д осуществляется так-же как и с одножильным кабелем, разве-что концы проводов опрессовать наконечником. Есль многожильный провод настолько не популярен, почему его стали больше выпускать? Причем не только ШВВП, а и ВВП2: Провод предназначен для электри*ческих установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Для монтажа элект*рических цепей в стенах, на дос*ках, в пустотных каналах строи*тельных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых по*мещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей. ВВП-1 - для фиксированного монта*жа; ВВП-2 - для участков, где возмож*ны изгибы; ВВП-4 - для участков, где возмож*ны частые изгибы.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24835

24.01.2007 в 11:27:09

Smily написал : для участков, где возмож*ны изгибы

Есть необходимость затягивать провод в трубы с поворотами малого радиуса?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.01.2007 в 11:37:45

Smily написал : Есть провода маложильные (до 10 жил) и многожильные (30 и более жил), я могу представить, как варить маложильные, а вот как варить многожильные не представляю. Подскажите как? Монтаж розеток, выключателей и.т.д осуществляется так-же как и с одножильным кабелем, разве-что концы проводов опрессовать наконечником. ВВП-1 - для фиксированного монта*жа;

Сварка многопроволочной жилы ничем не отличается от сварки моножилы. С помощью наконечников вы не все механизмы сможете подключить. Если внимательно почитаете все ответы на свои вопросы, то об этом уже говорилось. Если вы собрались монтировать не подвижный ж\д транспорт, а стационарную проводку, то и кабель надо применять соответствующий ( ВВП-1, например ). А гибкий провод выпускается большей частью для подключения оборудования к сети или удлинителей. Монтаж надо вести кабелем, а не проводом или шнуром ( ШВВП ).

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.01.2007 в 17:06:41

Спасибо всем за помощь. Общая картина вроде как прояснилась. По поводу соединения проводов в коробке: ВСН 139-83/ ММСС СССР Инструкция по оконцеванию и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами. Я думаю, что там всё понятно расписанно, осталось качнуть где-то этот документ. Отдельно по поводу пайки: ГОСТ Р 50571.15-97
Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей

P.s Если у кого есть ВСН 139-83 скиньте пожалуйста по почте.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.01.2007 в 18:30:44

Smily написал : Если у кого есть ВСН 139-83 скиньте пожалуйста по почте.

Ни фига - пусть на форум выкладывают.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2465

25.01.2007 в 07:20:12

2Smily а осмыслить что написано в госте уже никак ? Цитата :" Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8)."

И ещё , посмотрите кто разработал этот гост и в каком году. Эта организация (электромонтаж) кроме скруток ничего не умеет.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.01.2007 в 08:42:08

=vadim= Нас не должно интересовать что умеет или не умеет та или иная организация. Это не наша компетентность. ГОСТ разработан в соответствии с МЭК и утвержден для исполнения. А осмыслить написанное действительно надо. Ключевой фразой здесь является "СЛЕДУЕТ ИЗБЕГАТЬ", а выполнение пайки "с учетом их смещений и механических воздействий" применяется уже после ключевых слов "ОДНАКО, ЕСЛИ".

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2465

25.01.2007 в 09:54:51

2avmal
тем не менее, странный гост "следует избегать" указал, а рекомендовать не смог. ))))))))

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.01.2007 в 10:15:27

=vadim= Ничего странного в этом ГОСТе нет - это очередной шаг для приближения наших нормативов к МЭК. Все основные способы соединений, в том числе и пайка, указаны в сегодняшних нормативах, но для перехода на международные стандарты сделали небольшой, но шаг - пайку порекомендовали избегать. Все остальные способы соединений в рекомендациях не нуждаются, поскольку на сегодняшний день узаконены.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2465

25.01.2007 в 10:31:08

avmal написал : Все остальные способы соединений в рекомендациях не нуждаются, поскольку на сегодняшний день узаконены.

ГОСТ Р 50571.15-97 - не указал ни одного соединения => ничего он не узаконил, более того, нет даже ссылок на каки-либо другие доки.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.01.2007 в 10:38:45

=vadim= Значит все остальные виды соединений указаны в предыдущих действующих нормативах.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2465

25.01.2007 в 10:43:58

2avmal
укажите., а то ссылки идут на только ГОСТ , можно и ссылки на ГОСТ В указать (их в открытой печати наверняка нет), там про скрутки ни слова не будет.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.01.2007 в 10:49:59

=vadim= Не знаю что вам надо указать, но в этом ГОСТе указана целая куча нормативов, на которые опирались составители. А за скрутки я и не ратую.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу