staraus
staraus
Новичок

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

18.02.2017 в 15:30:29

tsv, спасибо за информацию

"Вентиляция и увлажнение идет рука об руку. В обычной московской квартире 100 м2 с потолками 3м - 300 м3 воздуха, который из-за плотных дверей и окон, а также нежелания проветривать зимой практически не обновляется. Источником влажности в такой квартире служат душ, приготовление пищи, испарение из аквариумов т.п. И все равно этого недостаточно, т.к. зимой воздух и так сухой, плюс центральное отопление. Однако стоит сделать хотя бы однократный воздухообмен в час при помощи принудительной вентиляции, ситуация становится критической. Увлажненный воздух из квартиры удаляется и заменяется сухим морозным воздухом, догретым нагревателем (а значит еще более высушенным) до комфортных значений. Очень быстро воздух становится как в Сахаре летом 10-15% влажности. Вред - пересыхание слизистых (инфекции), кожи (морщины, старение), мебели и т.д."

После прочтения подобных отзывов, появилась навязчивая идея доукомлектовать вентиляцию увлажнителем, но что-то это нычне очень дорого если говорить о канальных, заменить ПУ действительно на lite версию и на сэкономленные докупить что-то вроде: PRO-4000к канальный увлажнитель воздуха

Что еще можете посоветовать из недорого, и у всех ли повышенные требования к водоподготовке? или пытаться справляться с автономными увлажнителями/мойками воздуха Boneco/Venta/Winia? только бегать с ними конечно, то еще занятие

0
staraus
staraus
Новичок

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

18.02.2017 в 23:02:31

нашел еще сотовый увлажнитель для воздушного отопления, популярны в Америке Aprilaire/Honeywell, цены радуют, но производительность на низких температурах воздуха/воды вызывает сомнения, другое дело за такие деньги можно и последовательно их воткнуть штуки 3 если надо :), кто-то имел с ними дело? рабочие лошадки в наших условиях?

0
staraus
staraus
Новичок

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

19.02.2017 в 04:38:57

Нашел и нечто среднее между PRO-4000к и американскими сотовыми увлажнителями сотовый барабан с поддоном Skuttle Bypass Drum Humidifiers

видео для понимания:

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

19.02.2017 в 22:19:46

Адиабатические увлажнители требуют так же много энергии, как и паровые и дороги в обслуживании. Самый дешевый вариант это ультразвуковой с водоподготовкой и периодической дезинфекцией. Чудес не ищите.

0
Бориска66
Бориска66
Эксперт

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

20.02.2017 в 04:58:45

Легкий, что же там так потребляет электроэнергию ?

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

staraus
staraus
Новичок

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

20.02.2017 в 14:07:00

Итак задача: необходимо в Московской квартире 80 м2 (трешке) с обычной приточной установкой без рекуперации с догревом ЗИМОЙ добиться хотя бы 30-40% влажности (тропики не нужны), вместо обычных 10-20%. Примем за наиболее частый режим работы с увлажнителем приток 80-160м3 в зимнее время, т.е. работа ПУ далеко не на максимальной скорости, летом планируется вообще не включать увлажнитель.

Предполагаю такое решение: добавить после приточной установки (ПУ) и шумоглушителя (ШГ) байпасом к основному каналу сотовый увлажнитель (американский для воздушного отопления).

плюсы таких сотовых увлажнителей:

  • можно использовать без водоподготовки
  • малое энергопотребление
  • компактная конструкция и малые размеры
  • простое техническое обслуживание

минусы:

  • зашлаковость сот испарителя
  • большой расход воды в промывном варианте ИЛИ возможность образования в поддоне микроорганизмов+меньший срок службы сот
  • высокое сопротивление воздуха

а дальше имеются различные варианты подключения/установки:

вариант 1: сотовый увлажнитель подключаем параллельно основному каналу, регулировка его продува с помощью элетроклапана в основном канале

вариант 2: сотовый увлажнитель подключаем параллельно основному каналу, регулировка его продува с помощью дополнительного вентилятора перед ним

может быть и не надо вентилятора? разница давления/сопротивления будет и так двигать необходимое кол-во воздуха через увлажнитель?

вариант 3: берем версию сотового увлажнителя со своим вентилятором

вариант 4: продув увлажнителей на прямотоке, есть возможность использовать несколько запараллеленных увлажнителей

вопросы:

1) какой вариант установки предпочтительнее и ваши замения по нему 2) нужен ли уклон трассы воздуховодов? как правильно сделать? 3) если смысл и какой каплеотделитель/уловитель/каплеотбойник после увлажнителя? 4) нужна ли камера смешения после увлажнителя? 5) датчик температуры от ПУ теперь ставим после увлажнителя на удалении 1м? 6) запитать сотовый увлажнитель горячей водой?

по автоматизации контролировать влажность в канале, держать влажность стабильно в помещениях да еще и в разных думаю дорогостоящее/сложное занятие, а потому планирую запитать увлажнитель через сухой контакт ПУ (плюс отдельный выключатель на летнее время), датчик гигростат по возможности выкинуть в одну из комнат, хотя думаю толку от этого ноль будет, как и от его расположения в канале, думаю такой увлажнитель будет всегда работать на максимуме

p.s. или ничего не получится? увлажнение только с рециркуляцией возможно в квартире? я надеюсь на то что эти байпасные увлажнители будут не прям эффективны но лучше чем ничего, а ставить дорогущий канальный увлажнитель за кучу денег и за эти же деньги иметь кучу проблем не мой вариант.

0
dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

20.02.2017 в 14:17:19

Бориска66 написал: что же там так потребляет электроэнергию ?

Процесс испарения воды - воздух охлаждается, притом весьма заметно.

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

20.02.2017 в 15:05:50

dimonml написал:

Бориска66 написал: что же там так потребляет электроэнергию ?

Процесс испарения воды - воздух охлаждается, притом весьма заметно.

dimonml, Все верно. Воздух до увлажнителя сначала надо перегреть, а после увлажнителя догреть.

0
dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

20.02.2017 в 15:16:18

staraus написал: добиться хотя бы 30-40% влажности (тропики не нужны), вместо обычных 10-20%

При какой температуре воздуха, чтобы можно было прикинуть нужную производительность увлажнителя?

0
Бориска66
Бориска66
Эксперт

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

20.02.2017 в 16:08:56

Легкий, эка ты сложные конструкции изобретаешь ... Обычный парик в разы больше электричества кушает, нежели придется на скрытую теплоту потратить ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

20.02.2017 в 16:56:38

Бориска66 написал: Обычный парик в разы больше искричества кушает, нежели придется на скрытую теплоту потратить

У меня дома работают 4 мойки воздуха. На второй скорости каждая из них кушает 3.4W активной мощности:

Итого мы имеем 3.4W * 4 = 13.6W. Я заливаю в них около 20 литров воды в сутки (заливал, пока плюс не пришел :) ), что соответствует средней производительности увлажнения 833 г/ч. Удельная теплота испарения воды при 20°C 2453 кДж/кг. В результате на испарения 833 г воды потребляется 2 453 000 Дж/кг * (0.833 кг/ч / 3600 с/ч) = 567.6W тепла. Общие траты энергии выходят 567.6W + 13.6W = 581.2W с производительностью 833 г/ч.

В то же время, например, у Boneco S450

заявлена производительность 550 г/ч при потреблении 480W.

И я тут не вижу отличий в разы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу