ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

25.01.2017 в 22:51:26

dll2003, позвольте вопрос а GKT55GCE берется не для "профессионально занимаетесь столяркой"? Как то стоимость инструмента переваливает разумные рамки, это для любителя использовать canon 1d со стеклом за 10К, вместо разумного предела xxD или даже xxxD с объективом как минимум в 20К.

И по поводу "профессионально" почему до сих пор спорят погружная или станок? Я не против дорогих игрушек, из серии Fein ASCM 18 QX крышу у себя делать, но не нормально рассматривать это не как хотелка, и еще пытаться обосновать такие покупки

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

25.01.2017 в 22:55:15

dll2003 написал: А фестул надо выбирать только если вы уже профессионально занимаетесь столяркой и это приносит вам доход, ну это лично моё мнение (многие могут и не согласиться, их право).

Ну, Фестул можно взять и просто потому, что он может нравиться. Человек должен получать от работы удовольствие. Как и от всего прочего. И тем более, когда он это делает для себя. :)

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

25.01.2017 в 23:46:33

dll2003, Спасибо за Ваш комментарий. Особенно ценно, что если наши концепции по вектору развития схожи. Только я в самом начале еще. И, Ваш взгляд с позиции уже пройденного пути - весьма к месту.

Понимаю ценность системного подхода к принадлежностям. Что направляющая шина (как база) позволяет как на скелет наращивать мясо функциональности установкой разных пил, фрезеров, и т.п.. В этом смысле, некоторое понимание полезности "системы совместимого и стыкуемого" - да, это правильно. Тут лично для меня есть нюанс. Это "межбрендовая совместимость". Иногда я радуюсь, если девайсы одного бренда совмещаются с девайсами другого бренда. Потому что, в таком случае выбор больше. У меня еще есть иллюзии. Что, скажем, приобретя шину фестул или макита я смогу на них поставить и пилу Бош, и фрезер Макита, и что-то-там-еще-унифицированное для шин. Возможно я не прав. Возможно выползут нюансы. И, разумной стратегией будет - купил Бош, ну и.... приобретай далее точно совместимое от одного бренда (и не парь ни себе ни людям мозг). Возможно и так. Я подумаю над этим. Спасибо за ваши мысли.


У Боша я увидел шины с отверстиями под "систему 32". Ни у Фестула ни у других производителей вроде как такой фичи просто нету. Следовательно бош - более универсален, получается, если оно поддерживается в функционале ихних шинных адаптеров под фрезеры. Надо думать, да.

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

26.01.2017 в 00:13:10

ole325, охх.. сложно тут говорить по ценам и их соответствию категориям "любитель - профи". На мой взгляд, все потребители любого инструмента делятся условно на три больших категории по мотивации. Возьмем, скажем, фотографов, как наиболее изученной популяции:

  1. Пользователи. Им нужно "семейные портреты в отпуску". Они покупают младшие Кэноны и больше не парятся.
  2. Профессионалы. Работа на продажу. Они покупают Кэноны-единички и L-оптику. Некоторые берут классом ниже ("пятерку") лишь бы окупалась.
  3. Любители. От слова "искренне и всем сердцем любить". Зачастую у них стоимость их инструментов гораздо выше, чем у многих профессионалов. Известный в узких кругах московский магазин фототехники имеет кассу именно с них, продавая им хассельблады за $20000-40000 (которые теми покупаются на день рождения).

Поэтому фестул - это вполне себе марка как для профи, так и для истинных любителей. И, это здорово. Увлечение и кайф от обладания хорошими вещами (будет ли это шелест затвора Лейки, или шелчок двери Ройса) - вообще бесценно. Однако, лично я из первой категории. Просто пользователь. Мне все равно, лишь бы вещь (а) выполняла бы свою работу как ожидается (б) была бы в рамках выделенного на это дело бюджета. Понятно, что пилу фестул я себе не могу позволить. Не по сеньке шапка. Она - оверквалификэйшн для меня. А направляющую - могу позволить вполне, ибо разница цен с бошевскими небольшая. Правда, чем больше размышляю, тем больше кристаллизуется мысль, что по некоторой подстроенной Мирозданием случайности именно Бошевские шины еще и более функциональны, если они с отверстиями под "систему 32". Идея брать именно бошевскую направляющую - именно из-за этого приобрела логическое обоснование.

Всем спасибо за обсуждение!

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

26.01.2017 в 09:48:31

NAF, вся это системность это так, вот купим шину бош, класс теперь можем ставить пилы, и все, как все скажите вы? А как же фрезер? лобзик? для фрезера универсальный переходник 4800, для лобзика 3500. Я не знаю как у фестула, с переходниками, но сами шины стоят так же не мало, а макиту еще и поискать придется. Единственное например у макиты есть шина сразу 1,9 метра 194925-9 как раз под щит 1,6м. Кстати струбцины макита в 2,5 раза дешевле. Вот их код 194385-5 У макиты нет переходника на фрезер, и не понятно встанет ли бошевский.

например макита 1900 + струбцины будет стоить 12100р У боша шина 2100 дешевле, но со струбцинами уже 12467р

У фестула только шина 1900 стоит 13160р, но струбцины возможно пойдут от макиты

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

26.01.2017 в 10:05:56

ole325, Сейчас лично я свой выбор сделал: ориентироваться на модели направляющих шин боша, которые с отверстиями под "систему 32". (FSN RA 32 800, FSN RA 32 1600). они чуть дороже сплошных шин Боша, найти их в продаже сложнее чем обычные шины Боша, но вроде приобрести можно. Для меня лично наличие дырок под систему 32 является преимуществом в силу специфики рукодельных интересов.

Что касается других вопросов (совместимость струбцин и проч): насколько понимаю, адаптер под фрезер от Боша встанет на шины фестул и макита (там выемка есть в нужном месте адаптера). Струбцины Боша, как народ пишет, гораздо более хлипкие, нежели струбцины Макиты. ЕСЛИ существует совместимость струбцин, разумным будет взять струбцины Макита для шин Бош или Фестул. Это просто надо выяснять отдельно. В общем, шины и совместимость причиндалов к ним - это отдельная большая тема. Еще, такая тема может быть еще полезна тем, кто никогда не будет покупать GKS 10.8 li, но другим людям с другим инструментом могут быть интересны вопросы шинной совместимости. Поэтому предлагаю вынести в отдельное обсуждение вопрос.

0
Али-баба
Али-баба
Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

26.01.2017 в 10:23:56

NAF написал: У Боша я увидел шины с отверстиями под "систему 32". Ни у Фестула ни у других производителей вроде как такой фичи просто нету. Следовательно бош - более универсален, получается, если оно поддерживается в функционале ихних шинных адаптеров под фрезеры. Надо думать, да.

http://www.pro-fes.ru/festool/496939 На синюю шину можно навесить фактически любой фрезер,при желании..

0

Z

ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

26.01.2017 в 10:27:08

NAF написал: Возьмем, скажем, фотографов, как наиболее изученной популяции

Оо, вы в теме =) забавно как раз видеть у группы 1, тушку X0D (или даже 7D) с штатным 18-55. Когда даже 1100D даст лучше фотку с объективом за 25-30К, чем 70D со штатным.

У GKT55GCE штатный диск 2 608 642 384 Пильный диск Bosch Top Precision Best for Wood 165х20 мм 48 зубьев стоит 3633р, а там всего лишь ATB зуб с углом 5 градусов и нет пометки оптимально для "Щитовой материал, ламинатные панели, облицованные строганной фанерой, тонкие ДСП" Кстати самих дисков Bosch Top Precision под 165мм попросту нет, т.к. подразумевается что Top это форматные и настольные циркулярные пилы. Нужно будет купить либо 2 608 644 128 Пильный диск Expert for Laminated Panel с ценой около 3115р либо аналог. Конечно можно посмотреть видео sershe где у него диск 2 608 642 384 почти идеальный, к сожалению сам бош с ним не согласен.

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

26.01.2017 в 10:27:58

Сухой остаток темы, который кристаллизовался:

  1. При покупке проверять параллельность диска краю платформы. На форумах описаны жалобы, что народ менял по гарантии из-за этого. И, замена была долгой в силу ожидания запчастей.

  2. Комплектация: или стандартная, L-box c двумя аккумуляторами на 2Ah. Для неторопливого любителя хватает. или покупать Solo (в коробке), докупить отдельно быструю зарядку (Al 1130 cv 3А) + аккумулятор на 4Ah. Пила ожидается будет работать бодрее. Ценового выигрыша вроде как нет. Вопрос предпочтений технических.

  3. Дополнительные принадлежности: Шины показаны родные. В основном из-за большей системной функциональности родных Бошевских шин, если в дальнейшем расширять парк инструментов. Хотя на Макиту и на Фестул пила тоже встанет, но вопросы люфтов остаются открытыми, поскольку адаптер на шины Бош и на шины других производителей садится разными выемками.

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

26.01.2017 в 10:54:53

Али-баба, Спасибо за ссылку на Фестул с отверстиями под "систему 32". Я не знал, что они делают такое. Фестуловское решение выглядит несколько более продуманным конструктивно, нежели у Боша: меньше рычаг и возможные люфты между калибровочным отверстием и местом сверления. Но, шины начинаются от длины 1400 мм (у Боша от 800 мм). Так и запишем: Фестул умнички. Но, надо выбирать исходя из нюансов.

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

26.01.2017 в 11:50:25

NAF написал: Понятно, что пилу фестул я себе не могу позволить. Не по сеньке шапка.

Ну если БОШ в виде GKT55 и шины не очень кошерно, то если еще не в курсе, это не произведение БОШа. Для БОШа все это добро делает Мафель. ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу