Аватар пользователя
Андрей Ханов

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

13.02.2017 в 13:49:06

Всем доброго времени суток!

Столкнулся с высоким потреблением газа и подозреваю, что есть еще две дополнительные проблемы: серьезно ухудшившаяся калорийность газа и, мягко говоря, СО с ошибками. Дом съемный. В котельной стоит новый в пленке ТТК. Котел полностью автоматизированный на 23 кВт:

Есть мысль интегрировать его в основную СО. Прошу посоветовать конфигурацию с минимальными затратами.

Информация о текущей системе.

  • дом, около 300 квадратов
  • 17 алюминиевых радиатора, из которых включены 8 (несколько комнат просто не используются, следовательно радиаторы отключены, но контролируется плюсовая температура)
  • термоголовки отсутствуют, регуляция потока статическая американкой
  • 2 теплых пола, по 20 кв. метра каждый (кухня и санузел)
  • нагрев теплоносителя осуществляется газовым котлом Sime RX 37 CE IONO (теплообменник чугунный, 5 секций, тепловая мощность около 37 кВт), используется только для отопления
  • циркуляционный насос "ENSYCO" CP3 25-7, стоит на подаче
  • расширительный бак 35 литров, Zilmet Calpro
  • рабочее давление в контуре - около 2 бар
  • буферной емкости нет
  • гидрострелки, термостатических клапанов нет.

Основные мысли по реализации:

  • подготовку теплоносителя проводить газовым котлом
  • теплоноситель пускать в котел по мере нагревания в основном круге, потом при достижении рабочей температуры запускать на полный круг с последующим включением ТТК в контур СО.

Предполагаемая реализация:

  • установка термостатического трехходового клапана на входе в ТТК (избежание попадания холодного теплоносителя в ТТК);
  • подача газового котла уходит в СО;
  • перенос циркуляционного насоса с подачи на обратку;
  • газовый котел после выхода ТТК на рабочую температуру можно не отключать, а просто держать температуру срабатывания газового котла ниже рабочей температуры ТТК. В результате: ТТК начинает работать, например, на 60, термореле газового котла не срабатывает, ТТК отработал - газовый включился в работу, продолжая поддерживать температуру в контуре СО на удовлетворительном уровне.
  • увеличение мощности циркуляционного насоса для снижения дельты Т подачи и обратки.

Проблемы: а) не хотелось бы тратить энергию на прогрев теплообменника газового котла (16 литров воды, 5 чугунных секций) - воздух будет продолжать протягиваться через газовый котел и пройдя через теплообменник вытягиваться в дымоход); б) при большом падении температур после СО, клапан не будет подавать на ТТК достаточное количество теплоносителя, что может приводить к стремительному повышению температуры в ТТК и выходу за рекомендуемые рамки 50-90 градусов.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.02.2017 в 16:42:12

Андрей Ханов, а в чём вопросы?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Андрей Ханов

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

13.02.2017 в 16:47:40

Inch1964 написал: Андрей Ханов, а в чём вопросы?

Inch1964, 1) "Прошу посоветовать конфигурацию с минимальными затратами." 2) так же хотелось услышать как народ решает проблемы, которые я перечислил.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.02.2017 в 17:00:09

Андрей Ханов написал: Прошу посоветовать конфигурацию с минимальными затратами.

Сделать гидравлический и теплотехнический расчет.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.02.2017 в 17:06:11

Андрей Ханов написал: так же хотелось услышать как народ решает проблемы, которые я перечислил

Подозреваю, что нужен бубен и умение танцевать вокруг своей собственной левой задней ноги. :)

А если серъезно, то сделайте хотя бы балансировку системы. На каждый отоп.прибор для этого на обратку поставьте балансировочно-запорный клапан с широким диапазоном регулировки Kv. Еще лучше (вместо предыдущего совета) на подачу ОП, поставить термоклапаны с преднастройками Данфос RTR-N. Ими и отбалансировать систему. Поисковиком можете найти статью "Балансировка системы отопления. Гидравлическая балансировка двухтрубной системы отопления"

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Андрей Ханов

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

13.02.2017 в 17:48:50

Inch1964, Вы скорее всего невнимательно прочли мое сообщение. Или неправильно представляете ситуацию. Специально для Вас: дом съемный, ТТК уже есть, владельцы считают, что их СО работает прекрасно и никаких затрат нести за ее анализ, улучшение, устранение недостатков не собираются. Внедрение ТТК в систему с минимальными затратами - единственное, на что можно получить зеленый свет, потому как они планировали это делать в этом году. Я хочу порекомендовать им наиболее простой, но правильный и рациональный вариант этого решения, максимально попытавшись заставить их избежать ошибок.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.02.2017 в 17:59:03

Андрей Ханов, Вам и дал наиболее правильный совет отбалансировать систему. А ничего не делая, и не вкладывая денег - никакого улучшения получить не удастся.

А уж съемный дом или какой - для системы совершенно фиолетово. И присоединения ТТК к закрытой системе (особенно из пластиковых труб) с принудительной циркуляцией, грозит взрывом, смертью и увечьями.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Андрей Ханов

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

17.02.2017 в 16:25:44

Inch1964 написал: А ничего не делая, и не вкладывая денег - никакого улучшения получить не удастся.

Вы всегда манипулируете и искривляете факты в своих постах? Для тех кто в танке еще раз цитирую:

Андрей Ханов написал: Внедрение ТТК в систему с минимальными затратами

Inch1964 написал: И присоединения ТТК к закрытой системе (особенно из пластиковых труб) с принудительной циркуляцией, грозит взрывом, смертью и увечьями.

Я где-то упомянул о том, что у меня используются пластиковые трубы? ТТК подключается к закрытым системам в паре как с электрическим, так и с газовыми котлами. Вопрос лишь в том, каким образом организована безопасность и правильно ли просчитаны параметры ТТК в системе. Безусловно нельзя устанавливать ТТК с минимальной мощностью значительно превышающей общие теплопотери СО. Если у нас есть буферная емкость, то избыток энергии можно отводить в него. Безусловно циркуляционный насос должен быть подключен к ИБП на случай отключения электричества. Безусловно, для любой СО, группа безопасности обязательна.

Вопрос: как может система с а) группой безопасности б) теплопотерями СО равными или бОльшими минимальной мощности котла в) бесперебойно работающим циркуляционным насосом установленном на обратке

взорваться?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

18.02.2017 в 18:20:53

Уважаемый! Даже когда делаете скворечник, рисуете чертёж скворенчика на листочке школьной тетради в клеточку. Во всяком случае нормальный человек так делает.

Если же хотите сделать систему отопления, то можете сделать нормальный гидравлический расчет, или сделать всё через "опу, сэкономив три копейки, а потеряв три рубля. ;)

И так как уже предупредил, теперь мне фиолетово взорвётесь Вы или нет...

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Андрей Ханов

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

18.02.2017 в 22:04:34

Inch1964 написал: теперь мне фиолетово взорвётесь

У Вас просто талант оставлять абсолютно бесполезные комментарии.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

19.02.2017 в 15:54:16

_ Если проектировщика впустить в комнату, где преднамеренно криво повешена картина, и он не обратит на нее внимания или же просто подойдет и поправит, то это не настоящий инженер. Настоящий инженер-проектировщик поступает так. Берется за расчеты и черчение и тратит не меньше месяца, на то, чтобы с помощью АвтоКАДа и СКАДа спроектировать рамку с функцией саморегуляции и использованием солнечной энергии. При этом инженер искренне негодует на тех, кому пришло в голову изобрести гвозди.

Андрей Ханов Вы общались с самым талантливым.... :D По теме: Оба котла параллельно.У каждого свой насос. Про обратные клапана Вы знаете... про трехходовые и автоматику забудьте.

0
Аватар пользователя
Евгений362

Местный

Регистрация: 09.09.2019

Тула

Сообщений: 5

09.09.2019 в 01:22:06

Вообще, полностью согласен с тем, что нужны расчеты и мнение специалиста. А так, у моих друзей в частном доме стоят оба котла, работают параллельно и норм

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу